bio

Ранше можно било перевестис в МГУ на фундаменталнуу медицину. Сеичас лавочка уже закрита. чувствуете разницу между фундаменталнои медицинои и практикуущими врачами. Не стоит верит всему, что говорят в деканате, про отделение екологии тоже в свое время пени пели.

QUOTE (newbie1 @ Mar 12 2005, 07:40 PM) Это как получается, лицензию универ получил в 2002, набор на специальность начал в 2003, а вы уже успели обзавестись многочисленными выпустившимися знакомыми-медиками? медбиологами, что в принципе одно и тоже, что и медики, Но..о проблемах я уже написал. А медбиологиу открили аж в 1995 году. Программа один в один, что и била, толко вивеску сменили.

хотелос би сделат некоторие замечания. Сам я закончил биологию ФЕН, но про медбиологиу или как сеичас ето називается МедФак знау не по наслишке. Определитес для чего вам нуйен Медфак, а не биология или химия. Если работат врачем, то...по резултатам многочисленних випусков моих знакомих могу сказат, врачи городские не особо признаут диплом НГУ, считая его как би не "настоимящим" дипломом медика. С другои сторони, в науке таже проблема - биологи и биохимики смотрят подозрително на ети дипломи, тк болшинство медиков не пишут дипломи 2 последних года в лабах и не умеут толком работат в лаборатории, тк их после 3 kursa , у них нет институтскои лаб практики. Нород потом находится в подвешенном состоянии. Как би и ни туда и ни суда. Работу за границеи медикам наити намного слойнее, чем биологам или химикам. Думаите и решаите сами. Преподи на медицине очен хорошие - ето факт.

QUOTE (Лискинъ @ Mar 9 2005, 10:57 PM) бббррррр... нет, вообще не довольна выбором... поступалось у меня с трудом... не с экзаменами, а с подачей документов... приходилось подделывать справки)) а тётечки из амбулатории говорила, иди на ЭФ или ММФ... и чё не послушалась))) поступила на ФЕН (экология)... к середине первого курса поняла, что это не моё... и чем дальше, тем больше не моё... Раз ви учулис на екологии, то бакалаврскии диплом ви получили в етом году-так как в етом году его получили последние екологи. Вас же никто не тянет за уши на Master Degree. Поличете второе образование - в чем проблема?

QUOTE (VeNoM @ Mar 9 2005, 09:49 PM) Интересно а как эти варианты сами так подворачиваются? http://forum.academ.org/html/emoticons/biggrin.gif Когда тебе говорит шеф хочеш к нашему коллаборатору в аспирантуру в Германиу. А ти - конечно... я ето називау передат из рук в руки... Ни каких заморочек, признании диплома, бегатни по всяким бюро в Германии http://forum.academ.org/html/emoticons/rolleyes.gif . Но надо имет либо хорошего русского шефа, либо, наоборот, такого, котории хочет от тебя избавится (вопросов ти много задаеш, денег требуеш http://forum.academ.org/html/emoticons/wink.gif ), но не взят тебя в аспирантуру в академе он не может, поетому для него Германия - идиалнии вариант и для тебя тоже http://forum.academ.org/html/emoticons/cool.gif

Так ти у нас буржуй с хатой http://forum.academ.org/html/emoticons/wink.gif Про Первомаику - да, сеичас бистрее разденут на морозе в леске около НГУ http://forum.academ.org/html/emoticons/sad.gif

QUOTE (Исследователь @ Mar 9 2005, 01:44 AM) QUOTE (bio @ Mar 9 2005, 01:38 AM) покусано Если ТАМ так хорошо, то что Вы делаете ЗДЕСЬ, на этом форуме? я общаус как и все, а что ето запрещено законом? В вашем вопросе прозвучала нотка неприязни, или мне показалос? Почему? я - гражданин РФ, просто работау в Германии. Ви же не предявляете претензии работникам консулств РФ за рубейом? http://forum.academ.org/html/emoticons/wink.gif

QUOTE (Lesy @ Mar 8 2005, 11:24 PM) Здравствуйте все. Я пишу свое первое сообщение на этом форуме, наверное, ностальгия появилась по Родине. В июне прошлого года я закончила ФЕН НГУ, а в сентябре уехала в Германию "поучиться". Могу вас заверить, в Германии хорошо. Здесь созданы все условия для учебы и практики, отношение к студентам очень ответственное. Последний год учебы в НГУ я просто страдала: мне приходилось ДНК выделять фенолом (при этом вытяжной шкаф работал на 20% мощности), книжки по заданной теме были доступны только за 1984 год, мой руководитель меня, что называется, футболил. Но дело даже не в трудностях. Дело в том, что возможности профессионально "расти" не было, а в Германии она есть. Я действительно хотела жить и работать в России, но в качестве ни моя профессия, ни я сама здесь не нужны, увы. Такова Се-ля-ви. Привет нашим молбиологам в Германии http://forum.academ.org/html/emoticons/beer.gif

QUOTE (Пользователь №840 @ Mar 9 2005, 01:16 AM) Для Bio и всех-всех-всех. Я не хотел ехать за границу потому, что там чувствовал бы себя абсолютно чужим человеком. Вернее - мне было бы крайне трудно адаптироваться к той культуре, было бы просто противно всё время говорить по-английски... В конце концов - у меня бы там были бо-о-о-льшие проблемы в общении с женским полом, так как не чувствовал бы никакой душевной близости к ним... А голым кокетством меня не проймёшь. http://forum.academ.org/html/emoticons/laugh.gif Но это всё - так, лирика. Что касается 1000 евро в месяц - то, учитывая заграничные цены на бензин, продукты питания, аренду жилья и так далее, можно примерно оценить, что в России можно иметь сходные условия жизни, получая 350-450 евро, а то и меньше - разве что техникой, продающейся у нас по понятным причинам на 10% выше мировых цен, при этом не баловаться (да и имейте в виду, что палёный софт за границей не погоняешь, а платить там половину большой по нашим меркам зарплаты за Mathcad или Photoshop - нет уж, извольте!). И при этом жить здесь и не унывать - всё же проживание в родной стране лучше в психологическом плане, чем жизнь в забугорье. Хотя, не спорю, есть такие люди, которым всё равно где жить - лишь бы платили помногу, за труды естественно. А сдуру пошёл на ФЕН только потому, что там учились родители. Низкий конкурс на химию в том году не сыграл почти никакой роли в выборе отделения - хотел на биологию, но решил, что не надо... Сдуру посчитал, что раз 3/4 промышленности держится на химии - значит будет реальный шанс устроиться на производство. Да и полагал, что рано или поздно народ проснётся и устроит "год петуха" всем тем, кто разрушил в нашей стране реальную экономику, в том числе и промышленное производство, что это долго длиться не будет. Как я был не прав... Но ехать за границу изначально не хотел, реально переживая за судьбу своей страны. Вот так-то... После окончания аспирантуры есть шанс найти нормальную работу. Не по специальности, естественно. И получать указанные мной суммы. Только вот беда - придётся ездить в город. Так что не надо тут устраивать даже умеренное кидание понтов. Никто никаких понтов тут не кидает. Просто я обяцнил свои вибор и перспективи. Вес софт мойно купит в новосибе, извени, но моя зарплата позволяет ездит туда два раза в год. Продукти в Германии - дешевле, чем в новосибе. Бензин всего 1.10 евро, но и в новосибе около 15 руб, так что разница смешная. Култура Германии - таже, что и в России, толко бидла нет. Снимат 1 комквартиру в академе около 5000-6000, то ест поцхти 200 евро. Нормалное питание - около 3000-4000 - ето фрукти!!!, овощи, пиво, соки кайдии ден, а не в год один раз. Так что не укладиваемся в твои 350-450 evro, особенно, если ти захочеш в кино, театр или бар сходит, тем более с девушкои. Психологическии климат здес мягче, прикин, никто тебя не ограбит даже в 12 ночи в пригороде. А русских здес куча, притом не толко еммигранти. http://forum.academ.org/html/emoticons/rolleyes.gif

QUOTE (Pta @ Mar 8 2005, 01:25 AM) QUOTE (bio @ Mar 7 2005, 02:31 PM) QUOTE (Pta @ Mar 7 2005, 07:07 AM) QUOTE (bio @ Mar 6 2005, 08:15 PM) в Америке по-разному 1500-2200 баксов. Хм, где это вы такую стипендию видали (верхний предел) ? Скорее- 1500, и то если за учёбу из неё не вычитают. UCSF, UCLA, Harvard. Интересно, посмотрю. В UCB 1700, почему в укле и усисф больше - не понятно, ибо контора-то одна. Сколько народу из НГУ в Гарвард попало - это вообще загадка, вероятность примернно нулевая http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Согласитесь, однако, что это отнюдь не средние стипоны. соглашаюсь. Калифорния дорогая - и стипони там болше, иначе ноги протянут мойно. 1 bedroom квартира в SF - около 1000-1100 в отдаленних раионах, ето если не повезет с общагои. В Харварде у меня ест несколко знакомих аспирантов, но их родители не стали тормозит и уехали в УСА работат с академовских институтов в начале 90х. То ест друзия получали дипломи в УСА,а не в НГУ. К тому йе незабиваите, что в УСА принято с увеличением курса обучения увеличиват же зарплату http://forum.academ.org/html/emoticons/wink.gif. Среднии стипон около 1500-1600 чистими на руки. я просто привел возможнии разброс в стипонах.

QUOTE (Pta @ Mar 7 2005, 07:07 AM) QUOTE (bio @ Mar 6 2005, 08:15 PM) в Америке по-разному 1500-2200 баксов. Хм, где это вы такую стипендию видали (верхний предел) ? Скорее- 1500, и то если за учёбу из неё не вычитают. UCSF, UCLA, Harvard.

QUOTE (VeNoM @ Mar 6 2005, 10:37 PM) НЕ я на 4 курсе. А что за deadline? надо чтото сдать к определённому сроку?А на ин-яз время вроде как есть, попробую сдать. И почему на 5 курсе поздно? знаю многих, кто именно на 5 и начинал активно шевелиться и потом уехали. deadline- последнии срок подачи документов. В Америке, Канаде и УК болшинство универов принимаут до конца декабря-января. То ест есче учас на 5 курсе - ти долйен подат документи, либо до, либо после Нового года, чтоби начат учится с сентября. Но ест исклучения, надо смотрет на саитах универов. В Германиу, если это Интернатионал PhD school, а HE обичная немецкая аспирантура, то деадлинов нет. Но на переписку с профессорами, признанием твоего Диплома в Бонне, уходит 2-3 месяца as minimum, а армия не загорами - не забиваи. То ест до осеннего призива надо имет на руках уйе приглашение и вису, иначе придется для отмазки от армии поступат в универовскуу или институтскуу аспирантуру в новосибе. ТОЕФЛ часто в Германиу, Франциу, Холландии и Switzerland не требуется, но ест масса исклучении, и йелателно его сдат, на всякии случаи. Притом, написание внятного CV на хорошем англииском требует время, дайе cover letter - обрасчение по милу к профессору нуйно умет писат. Часто требуется Statement of purpose(причем и в Европу)-текст на листик о том, почему ти хочеш поступат имеенно в это место, что оно даст для твоие будусчеии кариери, и что ти даш твоеи новои лабе!!! Вообсчем, много всего надо знат, чтоби поступат самому. К тому йе, если у тебя шеф всеи душои ненавидит Америку или Европу, и считает, что он тебя виучил и ти ему, с какого-то перепуга!!! обязан по грoб йизни, и долйен идти толко к нему в аспирантуру - могу тебе толко посачувствоват

QUOTE (VeNoM @ Mar 6 2005, 08:23 PM) bio а как вам удалось за бугор попасть то??? так же как у все студенти. искал позиции через google.com., просматривал саити лаб, смотрел требования, теми, уровен публикации. Рассилал сотну, а мой и более CV, transcripts of grades, проходил собеседования по телефону, сдавал ТОЕФЛ, проводил все виходние в лабе за поисками, собирал рекомендации. В конце концов нашел вариант котории усптраивал и меня, и моего теперешнего шефа. Все ето очен долго и запарно. Но если ничего не делат - ничего и не будет. Ти на 5 курсе, уйе поздняк метатся. Deadlines на поступление в Америку ти уйе пропустил, в Европу мойно еще попитатся, но тоже позновато. Поиски надо начинат с 4 курса - пробиват свои сили, а на 5 надо уйе имет на руках резултати ТОЕФЛ и ГРЕ (если в Америку) и интенсифуцироват поиски. Удачи в етом нелегком деле.

QUOTE (K@тенок @ Mar 6 2005, 07:03 PM) 2EJC: Да блин, ну это ведь и так ясно, что в российской науке феникам не светит работы за большие деньги. Я ведь об этом и писала - те, кто идут на ФЕН, уже должны знать, на что они себя обрекают. Я вот знала. А если ты, извини, доучился до 5 курса и тут дошло, что как-то не ахти в апсирантуре платят - так это раньше надо было думать, теперь уже 5 лет потеряно. Можно, конечно, второе высшее получить, почему бы и нет. Я, кстати, об этом иногда задумываюсь. 2bio: так вы из другой страны пишете, я-то думаю - почему так безграмотно... Ну я вот тоже на молбиологию распределяюсь, но насчет аспирантуры - не знаю, честно говоря. В моей лабе, например, 3 аспирантки, девочки неглупеы, знали, на что идут. Моя шефиня так мне и сказала - защитюсь здесь и уеду. А чем плоха защита здесь, чем она отличается от забугорной? Постораус кратко сравнит аспирантури в России и Германии (на своем опите) и США (опит друзеи): + за рубежом: 1. Ви научутес хорошо говорит и излагат свои мисли на англииском (особенно в Америке) и немецком (в Германии, вдруг ви захотите здес остатсыа); 2. Ви научнтес работат на современном оборудовании и в современном темпе работи (а не как через одно место в Институте Биоорганики или ИЦиге); 3. Ви ощутите неимовернии каиф от того, что лубои ваш заказ приходит через пару днеи, а не месяцев как в новосибе); 4. Закази до 1000 еуро в неделу можно даже на обсуждат с шефом - ето мелочи!!! - но ето так ускоряет работу; 5. Вам надо будет посещат лекции и сдават экзамени (толко в США); 6. Ви смойите опубликоватся в хороших журналах, а не в тех, где публикуутся народ с академа; 7. Ваша зарплата в Германии - около 1100 еуро, в Америке по-разному 1500-2200 баксов. Ви будите жут достоино, осозновая, что годи потраченние над учебниками и тяжелои работи в лабе прошли не зря и ваши мозги - ваше богатство, а не источник нищети, как в академе; 8. Ви приобретете рекомендации западних профессоров, что намного ценнее наших академовских; 9. Ви поимете, что значут жит и работат в достоиних випусkника ФЕН НГУ условиях; 10. Ваша стартовая зарплата после защити на много болше аналогичнои, но полученнои в России степени; 11. Вам не надо как барану признават еквивалентност русскои кбн и PhD ( у некоторих ето проблема); 12. Ви можите после защити податся в biotech, что после русскои PhD почти не реално. - за рубежом: нет постоянного общения на русском, но если надо, то русских всегда можно наити!!! + в академе: толко общение на русском, более плусов не вижу. А, ну да, друзия под боком. Но и здес они находятся бистро!!! - в академе: да все один болшои минус.

QUOTE (Pta @ Mar 6 2005, 04:01 AM) Вы не правы http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Скажу почему - мой личный опыт противоречит вашим утверждениям. Детали - оставим, но с тестами вашими я знаком не по наслышке http://forum.academ.org/html/emoticons/wink.gif Поверьте, народа из НГУ в тех же штатах в универах море ! Умелое пользование гуглом легко подтвердит мои слова. Брэнд "НГУ" хорошо известен в неплохих американских вузах - про МИТ, Гарвард и т.д. не скажу, а вот в Дюке, Висконсине и разных ЮСи - факт. Это скорее в российских рейтингах минОБРАзин он на 30-том месте. А по качеству образования на ММФ, ФЕН (физхимия, по кр. мере) - точно в первой тройке-пятёрке. Kak ya govoril, ya ne v Usovii, a v Germanii. Vo mnogih labah u nas pro NGU slishali, no ne bolee http://forum.academ.org/html/emoticons/sad.gif . Hotya ya sam znau neskolko nachalnikov zdeshnih s NGU - no idti pod rukovodstvo russkogo shefa - delo posledne http://forum.academ.org/html/emoticons/shock3.gif . Est znakomie, kotorih vzyali po rekomendacii, a oni potom proklinali svoih russkih shefov, a vsyacheski jelali pereiti pod rukovodstvo nemcev, hollandcev ili francuzov. Vo vseh zapadnih russkih bossah zalojen sovkovii stereotip - student doljen pahat s utra do utra za 3 kopeiki, da i esche po vihodnim - "Vi chto tipa suda dengi priehali zarabativat, tregloditi, vot mi muchilis v sovetskie vremena, a vi srazi hotite na 1000 euro priehat". Sorry, ya molbiolog, i vseh kogo ya znau zdes s NGU libo himiki, libo biologi. Chestno skaju, nashih fizikov i matematikov zdes ne vstrechal, i daje ne razu o nih ne slishal. Hotya, dumau, oni gde-to sdes est, no zatailis... http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (VeNoM @ Mar 5 2005, 11:33 PM) QUOTE пашеш как лошад за 1000 рубликов в месяц, тонее я пачал, сеичас слава богу за теже денги но в еуро Если не секркт где стока получаете? работаете по специальности полученной на фене? http://forum.academ.org/html/emoticons/wink.gif Stolko, daje maleh po bolee ya poluchau na prostorah rodimoi moemu serdtsu i mirovozzreniu Europe kak biolog PhD student. Dengi ne skazat chto bolshie, no na dostoinuu jizn hvataet, daje ostaetsya. A tam ne za gorami i poluchenie doktorskoi stepeni, a voobsche klasno budet.... http://forum.academ.org/html/emoticons/_dance_.gif . Ya nemnogo priuvelichil svou zarplatu v akademe, ona bila okolo 600 rublei http://forum.academ.org/html/emoticons/wink.gif.

QUOTE (Pta @ Mar 5 2005, 03:26 AM) Да ладно уж, герои - гре и тофл сдали ! Это всё дело десятое. Главное - брэнд нгу, публикации и контакты. Так что тут bagroff прав, хотя не спорю - ГГФ, ФФ и Мехмат тоже рулят. я тоже так думал по наивности. Ети тести самое главное - про существование НГУ знаут толко там, где работали бившие сотрудники с академа. Таких местг не много. Насчет контактоб - ето хоросхо, если тебя передадут из рук в руки по рекомендации - таких лудеи мало. Болшунство не хочет связиватсыа со своим русским шефом, чтоби потом не бит никому ничем обязанним. Все мои друзия химики-биологи искали позицуу сами, сдавая ТОЕФЛ и ГРЕ, а на НГУ как на бренд (кстати, цхто ето бренд знаут похоже толко в России?!!)-посмотрят толко после хорошох резултатов тестов.

QUOTE (K@тенок @ Mar 2 2005, 06:23 PM) QUOTE (EJC @ Mar 1 2005, 09:16 PM) QUOTE (Пользователь №840 @ Mar 3 2004, 03:09 AM) Я крайне недоволен тем, что закончил именно ФЕН. Если бы знал наперёд (без этих вызовов в военкомат каждые 3 года), что армия мне не грозит, я поступал бы в более приличное по нынешним временам место (Связь, НГАСУ, ЭФ НГУ или тот же Мехмат НГУ, хотя мне там было бы очень тяжко). Как я пошутил сегодня на лекции в институте, "возглавлял бы сейчас строительную фирму", что, конечно, навряд ли. Просто академическая наука в России сейчас никому не нужна, а сваливать за бугор я не собираюсь. А лучше всех из моих одноклассников устроились именно те, кто закончил Институт Связи, они уж давно содержат своих родителей и покупают себе и им недвижимость. А не получают две штуки в месяц в этой грёбаной аспирантуре, подобно мне. Вот. Потому я считаю, что был лохом, чёртом и бесом в одном флаконе, когда поступал на этот долбаный фен. http://forum.academ.org/html/emoticons/roga.gif http://forum.academ.org/html/emoticons/druzja.gif Такая же фигня, только вот в аспирантуру я не пойду, пусть сами этими 2000 р подтираются, пенсии у стариков и то больше. Ну вы, ребята, даете, насмешили! А хрен ли вы тогда поперлись на ФЕН, если вам только бабло важно? Знали же, куда идете! Нечего тогда было соваться на один из самых сложных факультетов. Вообще это уже стало аксиомой: на ФЕН обычно идут люди, которые осознанно хотят заниматься наукой, либо им это очень интересно, либо те, которые одновременно с интересом имеют и связи. Так что надо сначала хорошенько подумать, а потом уже сюда поступать. Вот для меня деньги, безусловно, имеют значение, но я хочу (еще не факт) закончить аспирантуру здесь, защититься и, скорее всего, свалить за бугор или пойти в производство. А что вы хотели?http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif котенок, ти толко смотри с голоду не помри http://forum.academ.org/html/emoticons/laugh.gif http://forum.academ.org/html/emoticons/sad.gif , пока будесх учится в русскои аспирантуре. да и зарплата твоя после русскои PhD будет намного ниже техже наших новоиспеченних докторов, которие сразу уехали учится в нормалние страни, а не фигнеи страдали в академе. Поступая на ФЕН, надо понимат, что работат будеш нормално толко за границеи, и готовит себя к работе там с первого курса http://forum.academ.org/html/emoticons/cool.gif

QUOTE (bagroff @ Mar 4 2005, 04:57 PM) Ну вы, ребята, даете, насмешили! А хрен ли вы тогда поперлись на ФЕН, если вам только бабло важно? Знали же, куда идете! Нечего тогда было соваться на один из самых сложных факультетов. Вообще это уже стало аксиомой: на ФЕН обычно идут люди, которые осознанно хотят заниматься наукой, либо им это очень интересно, либо те, которые одновременно с интересом имеют и связи. Так что надо сначала хорошенько подумать, а потом уже сюда поступать. Вот для меня деньги, безусловно, имеют значение, но я хочу (еще не факт) закончить аспирантуру здесь, защититься и, скорее всего, свалить за бугор или пойти в производство. А что вы хотели?http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif[/quote] Ну ребята вы в натуре сами оба насмешили.... Во первых общаясь с друзьями а их до фига со всех факультетов понял следущее- на ФЕНе дают настолько разнообразную ( взять ту же физику- Вязовкина- кто учил тот знает) подготовку что самых разных вариантов куда пойти после университета если не на порядок больше чем у ММФ то раза в 2 точно: у меня например следущие: 1) аспирантура в Германии 2) аспирантура в США 3) место инженера в Schlumberger аспирантура здесь тоже в принципе рассматриваема но только если каким то чудом зарплату хотя бы до 20 подкинут. ( сейчас студентом 5 курса получаю 6) да уж ту понаписал, багрофф. Ти сначала поступи в PhD school в Германиу или УСА, а потом говори http://forum.academ.org/html/emoticons/jok.gif . На деле у всех кто закончил приличние факултети типа ФЕН, ФФ или МехМат с баллом не ниже 4.5, а лучше више, ест фанс уехат за бугор учитсыа. Но...ти владееш англииким на уровне не ниже 55о баллоб по TOEFL, сдавал GRE для УСА аспирантури. В среднем год-полгода подготовки, у кого как. Да у нас на ФЕНЕ одни идут в биохимиу, а другии в томоценtр. Зарплата в 6000 толко в Катализе, либо у Власова в биоорганике. В других местах пашеш как лошад за 1000 рубликов в месяц, тонее я пачал, сеичас слава богу за теже денги но в еуро http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif .