Их черёд. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

1. John Abercrombie - гитарист-философ, то и дело открывает другие миры. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

2. John Scofield - отвязный тип, держит фирменных бабочек, достоин памятника за четыре гениальных ноты в альбоме "New Standards".

2. Django Reinhardt - легчайший, это дорогого стоит.

3. John McLaughlin - немного слишком правильный, по ощущениям https://academ.club/html/emoticons/dry.gif .

4. Ralph Towner - уважаю, играет прохладную музыку.

5. Pat Metheny - очень техничный, но интонации у него - https://academ.club/html/emoticons/hung.gif , слишком приторный.

 

Внимание, перечислены далеко не все. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

 

QUOTE

John McLaughlin - немного слишком правильный, по ощущениям

О, нет, колюч и неровен, но в нём видна работа мысли. Какая-то философская вибрация. Играет всегда на грани гармонического открытия (но обычно до него не доходит). Даже там, где впадает в медитативный примитивизм - см. "F - G - A# - G - F - E - F - G - A# - C - A# - G - F - E ... и т.п." ("Devotion", трэк такой-то) - стойкое ощущение, что вот-вот выпадет из динамика в квартиру. А "Making Music" - песня и сказка. https://academ.club/html/emoticons/rolleyes.gif К нему неприменимо - "правильный", но - скупой и красивый. Капля росы в чашке кофе. "Правильно" - это вот как: "Взвейтесь, кострами, синие ночи...", etc.

 

QUOTE

Ralph Towner - уважаю, играет прохладную музыку.

Так должен был выглядеть эльфийский джаз, судя по всему. Загадочно и хроматично.

 

 

QUOTE

Pat Metheny - очень техничный

И не только. А сколько драматических поворотов в альбоме "Bright Size Life"? По-моему, дебютом он задал себе планку, которую в последующих альбомах так и не осилил. https://academ.club/html/emoticons/sad.gif

 

QUOTE (demiurg @ Jan 30 2005, 02:08 AM)

"Правильно" - это вот как: "Взвейтесь, кострами, синие ночи...", etc.

Нет, ну это вообще не обсуждается. https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

QUOTE

QUOTE Pat Metheny - очень техничный И не только. Что значит - не только?

А где Эл ди Меола и Пако де Лусия? Раз уж Маклафлина упомянули.

 

А где Роберт Фрипп?

Изменено 29 января, 200520 г. пользователем Гость

QUOTE (aspopov @ Jan 30 2005, 02:41 AM)

А где Эл ди Меола и Пако де Лусия?

Вот Вы про них и скажите что-нибудь. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

Насчет приторного Метени не согласен ни в одном месте, приторности там нет ни на чуть, приторность - это кроссоверные вроде Ли Ритенура или Ларри Карлтона. Метени до конца не понять без сольников вроде 80/81.

А навскидку из великих там нет Крисчена, Кенни Баррелла, Джима Холла, по гамбургскому счету из списка рядом с этими тока Джанго.

Еще нет Джо Пасса (обзатный среди джазовых гитаристов), Уэса Монтгомери и Чарли Бёрда, это из следующих (у-ух, люблю я Бразилию.... https://academ.club/html/emoticons/wink.gif). Из поколения фьюжн помимо ДиМеолы точно уж не позже Аберкромби - Ларри Кориел. Пако и Боб Фрипп таки из другого цеха, а если уж Пако и Фрипп, то раньше Фриппа Сантана - он явно ближе. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Эгберто Жисмонти - парень со своей музыкой. Еще из смежного цеха Алан Холдсворт (таки есть одна запись с Понти и Ралфом Армстронгом). Майк Стерн (местами просто супер).

Дальше - Барни Кесселл, Херб Эллис, Фредди Грин, Лес Пол. Пэт Мартино.

Из парней помоложе - Билл Фризел, Расселл Мэлоун (если кто слышал, есть на Дайане Кролл), Фрэнк Гамбаль, Эрик Гейл, Бирели Лагрен. Еще кого-то забыл. Еще какой-то парень отлично играет в одной вещи на сольнике Ренди Брекера 34th N Lex. Парень, который у Чика заменил Фрэнка Гамбаля, вряд ли хуже самого Гамбаля. В одном из составов Спиро Джиры был отличный гитарист, который Walk the Walk играет. Все равно не все.

Кстати, отдельно упомяну Громина.

 

Блюзовых и роковых не трогаем, там все по-другому. Или тоже посчитаем, если договоримся. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

 

...........

...Забыл Стэнли Джордана, абсолютного короля тэппинга, против которого в этом деле самые навороченные тач-металлисты годятся только на подметание дорожки к крыльцу Джордана. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

Ишшо таки Джордж Бэнсон, ранние записи есть очень на уровне.

Изменено 29 января, 200520 г. пользователем Гость

QUOTE (gutterboy @ Jan 30 2005, 03:26 AM)

Пако и Боб Фрипп таки из другого цеха, а если уж Пако и Фрипп, то раньше Фриппа Сантана - он явно ближе. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Ветка называется "Джаз, блюз и классика". Так что из того цеха. Сантана да, я про него и забыл. Он мне не особо и нравится, видимо, дело в этом.

 

Вообще, я больше люблю гитарную музычку попроще, типа Traveling Wilburys и составивших ее гитаристов с их "родными" проектами. Этих, же, которые профигурировали в теме до сих пор, слушаю только под редкие настроения.

Изменено 29 января, 200520 г. пользователем Гость

QUOTE (aspopov @ Jan 30 2005, 03:33 AM)

QUOTE (gutterboy @ Jan 30 2005, 03:26 AM) Пако и Боб Фрипп таки из другого цеха, а если уж Пако и Фрипп, то раньше Фриппа Сантана - он явно ближе. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Ветка называется "Джаз, блюз и классика". Так что из того цеха. Сантана да, я про него и забыл. Он мне не особо и нравится, видимо, дело в этом. Там если по блюзовым ходить, то никакой ветки не хватит. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif В смысле, это отдельный спич надо затевать. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Фриппа я отношу в классику и джаз, бо он представитель арт-рока. Пако классик. Про блюз я и не говорил. Уж скорее можно Сантану к блюзу отнести, такой латинский блюз.

QUOTE (gutterboy @ Jan 30 2005, 03:26 AM)

Крисчен, Кенни Баррелл, Джима Холл, Джо Пасс, Уэса Монтгомери, Чарли Бёрд, ДиМеола, Ларри Кориел, Пако, Эгберто Жисмонти, Алан Холдсворт, Барни Кесселл, Херб Эллис, Фредди Грин, Лес Пол, Пэт Мартино, Билл Фризел, Расселл Мэлоун, Фрэнк Гамбаль, Эрик Гейл.

А поподробнее? https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

Имена-то эти я большей частью знаю, а вот...

И что здесь значит раньше, ближе и всё такое?

QUOTE (Analyt @ Jan 30 2005, 03:38 AM)

QUOTE (gutterboy @ Jan 30 2005, 03:26 AM) Крисчен, Кенни Баррелл, Джима Холл, Джо Пасс, Уэса Монтгомери, Чарли Бёрд, ДиМеола, Ларри Кориел, Пако, Эгберто Жисмонти, Алан Холдсворт, Барни Кесселл, Херб Эллис, Фредди Грин, Лес Пол, Пэт Мартино, Билл Фризел, Расселл Мэлоун, Фрэнк Гамбаль, Эрик Гейл. А поподробнее? https://academ.club/html/emoticons/cool.gif Имена-то эти я большей частью знаю, а вот... И что здесь значит раньше, ближе и всё такое? Ладно, тока позже. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (aspopov @ Jan 30 2005, 03:36 AM)

Фриппа я отношу в классику и джаз, бо он представитель арт-рока. Пако классик. Про блюз я и не говорил. Уж скорее можно Сантану к блюзу отнести, такой латинский блюз.

Не знаю. У Сантаны, конечно, есть некоторое блюзовое чувство, как у всякого гитариста, который еще и рок играет, но таки от блюза у него, имхо, тока бенды. Зато он единственный из таких парней, кто умеет играть ладовые штуки, а уж по чувству звука против него даже Маклафлин отдыхает - нету больше ни у кого такого умения вести одну ноту (чуток тока у ДиМеолы, разве что).

А Фрипп мужик великий, но к джазу ни с какого бока. К классике - да, у него мозги к этому ближе, хотя темперамент и отношение не-академические. Зато настоящий культ ремесла, этот парень спас профессию рок-гитариста от попсовиков вроде Мальмстина и Ван Халена. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

Изменено 29 января, 200520 г. пользователем Гость

QUOTE (gutterboy @ Jan 30 2005, 03:45 AM)

А Фрипп мужик великий, но к джазу ни с какого бока.

Дайте мне определение джаза, к которому он ни с какого бока. Импровизации у него есть и во вполне джазовом духе.

 

Да и вообще, я недоверчиво отношусь к раскладываниям по полочкам и четким характеристикам музыкантов типа "я точно знаю, что он хотел этим сказать". Мне ближе общие оценки "нравится -- не нравится". Технику еще можно как-то оценивать, но общее впечатление, настроение для меня важнее.

 

У меня, например, есть пара CD некоего Ханса Олсона, не слишком известного (впрочем, он с Томом Уэйтсом регулярно выступал) сессионного блюзового гитариста (забыл слово, которым Вы приглашенных музыкантов называете), записанные им с несколькими приятелями и приятельницами в собственном гараже, явно просто так, для собственного удовольствия. Попросту играет на акустической гитарке и сам под это поет. Блин, и настолько хорошо слушается, такое у него внутреннее напряжение в песнях, чувствуется, что парень в этом живет. Хотя по уровню -- даже не школьная худсамодеятельность, а так, песни у костра. Голоса вообще нет, обычный дядбский голос, скрипучеватый такой. А впечатление - ух.

 

Это я, чтобы объяснить, что для меня ценно. А кто там что от кого спас -- меня вообще не колышет ни справа, ни слева.

QUOTE (aspopov @ Jan 30 2005, 04:00 AM)

QUOTE (gutterboy @ Jan 30 2005, 03:45 AM) А Фрипп мужик великий, но к джазу ни с какого бока. Дайте мне определение джаза, к которому он ни с какого бока. Импровизации у него есть и во вполне джазовом духе.   Да и вообще, я недоверчиво отношусь к раскладываниям по полочкам и четким характеристикам музыкантов типа "я точно знаю, что он хотел этим сказать". Мне ближе общие оценки "нравится -- не нравится". Технику еще можно как-то оценивать, но общее впечатление, настроение для меня важнее.   У меня, например, есть пара CD некоего Ханса Олсона, не слишком известного (впрочем, он с Томом Уэйтсом регулярно выступал) сессионного блюзового гитариста (забыл слово, которым Вы приглашенных музыкантов называете), записанные им с несколькими приятелями и приятельницами в собственном гараже, явно просто так, для собственного удовольствия. Попросту играет на акустической гитарке и сам под это поет. Блин, и настолько хорошо слушается, такое у него внутреннее напряжение в песнях, чувствуется, что парень в этом живет. Хотя по уровню -- даже не школьная худсамодеятельность, а так, песни у костра. Голоса вообще нет, обычный дядбский голос, скрипучеватый такой. А впечатление - ух.   Это я, чтобы объяснить, что для меня ценно. А кто там что от кого спас -- меня вообще не колышет ни справа, ни слева. Определения у джаза нет, но признаки есть, эти признаки в ритме, гармонии, мелодике. Сам факт импровизации музыку джазом не делает, импровизация обязательный атрибут в индийской классич музыке, импровизируют во фламенко, в блюзе, бразильцы, приличные рок-солисты умеют это делать, и часто неплохо, хотя рок все-таки музыка больше композиционная, чем импровизационная (не путать с блюзроком и джазроком). Границы условны, но все-таки. Как ни верти, но Фрипп никак под джаз не подходит, хотя на ранних Кримсах у него играли местами именно джазовые музыканты, причем из лучших английских - Кейт Типпетт, Марк Чэриг. Так далеко условность границы не заходит, сам Фрипп никогда не играл музыку, хоть как-то близкую к джазу, у него другое отношение к ритму. Меня не надо убеждать, я вовсе не считаю, что джаз одним фактом джазовости чем-то лучше другой музыки (такие люди есть, но я не из их числа), речь всего лишь о признаках и классификации. Если уж вспоминать именно рок-музыкантов /гитаристов/ (только не более-менее явный джазрок типа Софт Мэшин или Чикаго), то там ближе всех к джазу... наверное, Сантана, тот же Алан Холдсворт, где-то как-то Джефф Бек, где-то Фрэнк Заппа, но все это таки фьюжн и джазрок, а не джаз, они все играют иначе, там ощущение времени и ритма неджазовое.   Что нравится и так играет - нормально. Таких не так мало среди блюзменов, да и вооще, вовсе не все классные гитаристы виртуозы уровня Джими Хендрикса или Боба Фриппа. Банальный пример парня с абсолютно своим лицом, хоть и без какой-то исключительной виртуозности - Джон Фогерти. Ничего уж прям исключительного и оригинального технически нет, а точность фраз и интонаций - многие, если не большинство, виртуозов отдыхают. Отдельная тема. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Вот уж чего никогда не понимал, так это в чем такая звездность Хендрикса. Не мой музыкант.

QUOTE (aspopov @ Jan 30 2005, 05:35 AM)

Вот уж чего никогда не понимал, так это в чем такая звездность Хендрикса. Не мой музыкант.

Трудно объяснить. Этот парень просто лучше всех играл на электрогитаре. В нем действительно было что-то от Бога. Причем это можно понять с двух сторон - просто слушая, по музыке, и пытаясь разобраться, как таки он это делал. Хотя Джими однажды сказал про одного гитариста, что тот играет лучше, про Терри Кэса (Kath) из Чикаго. Это что-то такое, как с Жако Пасториусом - дело не просто в виртуозности и даже не в невероятном умении делать на гитаре сразу все, и соло, и бэк - он вообще умел все это не разделять. Джими сделал из гитары нечто совершенно иное, чего до него не было, он отношение к инструменту изменил. А уж его игра - это бесконечная тема. По сей день пишут статьи и книжки, разбирая его пьесы, и конца не видно.