Тема создана для получения официальных ответов по работе Центра по Проблемам Домашних Животных из Департамента энергетики и ЖКХ г.Новосибирска.

 

Так как запрос будет официальный ,необходимы Ф.И.О.( в л/с) , сбор подписей,

желающих получить четкие ответы без ссылки на секретность.

 

Просьба ознакомиться со статьями ,опубликованными в СМИ.законами и не дублировать вопросы.

 

Законы

http://www.akdi.ru/gd/PROEKT/078814GD.SHTM

 

http://tvoi-vybor.ru/protect_law_region.html

 

http://tvoi-vybor.ru/protect_law_city.html

 

Статьи

 

http://www.vn.ru/22.04.2008/citynews/91907/

 

http://www.vn.ru/05.08.2008/citynews/93644/

 

http://tvoi-vybor.ru/karkavin_tezis_190908.html

 

http://www.kp.ru/daily/24087.4/319037/

 

http://academ.info/index.php?pid=news&id=9512

 

http://vedomosti.sfo.ru/articles/?article=27998

 

http://news.ngs.ru/more/38641.php

 

http://metronsk.ru/nsk/1614/

 

http://www.press-release.ru/branches/org/48dcb9aba6aa3/

Законов нет, нет правил определения агрессивности животного-т.е. все происходит субъективно.

А у вас есть другие варианты при отсутствии закона? Некоторые, например, даже при наличии закона делают всё наоборот...

 

Я не знаю, с какого перепуга по мнению руководства Центра закона нет. Он есть и его подписал еще Ельцин.

На всякий случай для Центра ссылка на статью юриста о законах, связаных с животными http://www.all-terriers.ru/publ/7-1-0-90

 

 

 

Я не знаю, с какого перепуга по мнению руководства Центра закона нет. Он есть и его подписал еще Ельцин.

На всякий случай для Центра ссылка на статью юриста о законах, связаных с животными http://www.all-terriers.ru/publ/7-1-0-90

ССылка правильная, а вот то, что его подписал Ельцин и что этот закон действует, там нет ни слова! :ayayay: Вот всё, что там написано:

"Лучше всего известен закон РФ "О защите животных от жестокого обращения". В статье 22 сказано, что виновные в жестоком обращении с животными либо в пропаганде жестокого обращения с животными несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.

Закон гласит, что:

жестокое обращение с животными несовместимо с принципами нравственности и гуманности, причиняет моральный вред человеку;

а обеспечение условий жизни животного должно отвечать его биологическим, видовым и индивидуальным особенностям;

а человек обязан ограждать животных от страданий и гибели."

 

Руководство Центра говорит правду, потому как, скорее всего, достоверность утверждения, что этот закон действует, проверили юристы мэрии и такого подтверждения не нашли! А уж они то в таком поиске разбираются. Тольок вот почему вы так убеждены, что этот закон действует? Потому, что вам этого хочется?...

"Их не будут усыплять?

 

Это запрещено законом."

http://news.ngs.ru/more/21426.php

Как это понять, с таким кол-вом усыпленных животных.

 

http://www.kp.ru/daily/24087.4/319037/

" Отловленные животные будут содержаться по всем нормам и правилам, установленным законодательством Новосибирской области. В новом приюте им сделают все необходимые прививки и стерилизуют. После всех процедур собаки останутся ждать, когда за ними придут их будущие хозяева. При этом у животных всегда будет крыша над головой и свежий корм."

...Это запрещено законом."

http://news.ngs.ru/more/21426.php

Как это понять, с таким кол-вом усыпленных животных.

"[28.06.06] Горсовет обязал участковых милиционеров следить за домашними животными и их хозяевами

На вопросы НГС.НОВОСТИ ответил председатель постоянной комиссии городского Совета по городскому хозяйству Эдуард Кожемякин.

Почему Горсовет занялся этой проблемой, и что ожидает владельцев домашних животных?...

... Их не будут усыплять?

Это запрещено законом."

 

Как мне предсталяется, должен был последовать вопрос "Каким законом? От какого числа и за каким номером?"

 

...Мы частенько выдаём желаемое за действительное, будучи, почему-то, абсолютно уверенными, что всё оно так и есть...

 

ах, да 6.12! тоже как-то мимо

А как вам это:

 

"6.16. Отловленные безнадзорные собаки и кошки подлежат постановке на учет (в случае отсутствия учетного знака) в специализированной организации по вопросам собак и кошек и клиническому осмотру специалистом в области ветеринарии.

 

Отловленные больные и агрессивные собаки и кошки изолируются в отдельных клетках до принятия решения об их дальнейшем использовании в соответствии с ветеринарно-санитарными правилами и нормами."

 

Вы уж извините, но так "бросать камни" :ayayay:

может тот, кто делает больше Центра...,

6.12. "либо подлежат кастрации (стерилизации), а затем передаются новым владельцам, либо помещаются в приюты для безнадзорных собак и кошек специализированной организации по вопросам собак и кошек."

Может мы с Вами читаем разные вещи!? Но вот черным по белому.

6.14. Информация об отловленных собаках и кошках является доступной и открытой. Каждый имеет право обратиться в специализированную организацию по вопросам собак и кошек за получением необходимой информации об отловленных собаках и кошках.

Отловленные больные и агрессивные собаки и кошки изолируются в отдельных клетках до принятия решения об их дальнейшем использовании в соответствии с ветеринарно-санитарными правилами и нормами.

А не исходя из опыта конкретного человека, про человеческий фактор забывать нельзя.

Информация об отловленных собаках и кошках является доступной и открытой. Каждый имеет право обратиться в специализированную организацию по вопросам собак и кошек за получением необходимой информации об отловленных собаках и кошках.

Отловленные больные и агрессивные собаки и кошки изолируются в отдельных клетках до принятия решения об их дальнейшем использовании в соответствии с ветеринарно-санитарными правилами и нормами.

А не исходя из опыта конкретного человека, про человеческий фактор забывать нельзя.

Вы уж извините, но :nenado: . всё-таки:

1. "Информация об отловленных" , зачем нужна информация об усыплённых?... :ayayay:

2. "Решение принимается исходя из профессинального опыта и должностных обязанностей конкретного ответственного за это человека, руководствущегося соотвествующими и имеющимися законами, нормами и инструкциями: ветеринара и/или кинолога!"

Информация об отловленных собаках и кошках является доступной и открытой. Каждый имеет право обратиться в специализированную организацию по вопросам собак и кошек за получением необходимой информации об отловленных собаках и кошках.

Отловленные больные и агрессивные собаки и кошки изолируются в отдельных клетках до принятия решения об их дальнейшем использовании в соответствии с ветеринарно-санитарными правилами и нормами.

А не исходя из опыта конкретного человека, про человеческий фактор забывать нельзя.

Вы уж извините, но :nenado: . всё-таки:

1. "Информация об отловленных" , зачем нужна информация об усыплённых?... :ayayay:

2. "Решение принимается исходя из профессинального опыта и должностных обязанностей конкретного ответственного за это человека, руководствущегося имеющимися и соотвествующими законами, нормами и инструкциями: ветеринара и/или кинолога!"

2. ссылку пож-та, я пишу исходя из Ответа лист 2-ой, 10 пункт.

По поводу усыпленных, народ должен знать сколько агрессивных животных бегает по улицам города.

Пришел еще один ответ на запрос, теперь от Городского Совета депутатов в лице Гончарова А.А.

...А если среди них- чей-то любимец...

Потерявшихся любимцев ищут всегда - это раз.

Отловленные Центром собаки содержатся в пунктах передержки от 6 до 10 дней - это два.

Первый адрес, куда обращается хозяин потерявшегося любимца, уважающий Правила содержания собак и кошек и понимающий процесс -

информационно-учётная служба Центра: 332-88-46. - это три.

Если потеряшийся любимец действительно дорог хозяину, то такой хозяин обязательно будет звонить и ездить в пункты передержки, чтобы забрать своего любимца - это четыре.

 

Всё остальное - от лукавого...

 

...переход на личности с вопросами "а зачем это вам?".

...А ответ простой: низачем...Будьте добры за этот рубль отчитываться без запросов личного характера...

А если "низачем", то зачем задавать вопросы?... Есть установленные сроки и порядок отчётности Центра, в том числе и публичной. Всему своё время, так что "будет вам и белка будет и свисток"... B)

"единственная функция любого городского чиновника - обеспечивать благополучную жизнь горожан, за счёт которых он кормится."

:supdup: С этим полностью согласен, только уточнил бы:"в пределах предоставленных ему полномочий и возможностей"

Кстати, данные запросы являются грубым нарушением правил форума.

Задан вопрос о деятельности Центра. Знающий ответ на этот вопрос спрашивает "А зачем вам это?", чтобы решить: отвечать или не отвечать - ведь это его право, поскольку он несёт определённую отвественность за последствия своего ответа, не так ли? Так в чём вы, уважаемый, увидели грубое нарушение правил форума? Поясните, будье так добры...

 

Особенно прелестно, что другой чиновник на букву "cas..." так до сих пор и побоялся обозначить официальный статус своих отношений с этой мясохладобойней, хотя изо всех сил и по любому поводу старается "делать лицо" так, как будто он как минимум папа данного проекта.

Вы же не обозначили свой статус должностных или учредительных отношений к Центру, хотя выставляете требования, как минимум, члена наблюдательного Совета учредителей... Трусость и осторожность суть качества разные (см. выше B)).

 

А вот начёт "мясохладобойни" - не следует так безосновательно, агрессивно и публично называть Центр. Ведь придётся извиняться, если это не подтвердится :ayayay: А это (в рамках кинологии и ветеринарии, а также терминов Российского законодательства, определяющих параметры жестокого обращения с животными) не подтвердится!...

Не, ну а чё, на усыпление в ТАКИХ масштабах то хватает.

Можно, конечно и такие вопросы задавать, только надо представлять и понимать некоторые вещи:

1. Если говорить о иных приоритетах и масштабах ГОРОДА НОВОСИБИРСКА, то усыпление животных, как мне кажется, следует писать шрифтом такого масштаба

2. Первая задача Центра (см. выписку из устава) обеспечение безопасности горожан путём изъятия бродячих животных с территории города.

Сколько нужно средств на подготовку и проведение отлова одной собаки?

....

n-1. Предпоследняя задача - стерилизация животных по желанию их хозяев. Сколько нужно средств на подготовку и проведение стерилизации одной собаки, кошки...

n. Последняя задача - усыпление больных,и агрессивных и никому не нужных собак и кошек. Сколько нужно средств на подготовку и проведение усыпления в установленном порялке одной собаки, кошки.

 

А между этими задачами ещё целая куча задач, которые нужно выполнять, но в пределах выделенных средств.

И потом, по моим данным, по заявке Центра усыпляется около 30% животных, а 70% усыплятеся в ветклиниках по воле владельцев...

Устав разрабатывается в СООТВЕТСТВИИ с ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ , в данном случае

 

 

 

Приложение

к Решению

городского Совета

от 30.06.2006 N 303.

ПОЛОЖЕНИЕ

О ПОРЯДКЕ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК И КОШЕК В ГОРОДЕ НОВОСИБИРСКЕ

 

 

 

 

2.4. Специализированная организация по вопросам собак и кошек:

оборудует и содержит специально отведенные площадки и специально отведенные места для выгула собак;

осуществляет учет домашних и безнадзорных собак;

формирует реестр домашних и безнадзорных собак;

собирает информацию о ветеринарном освидетельствовании домашних и безнадзорных собак и кошек;

информирует граждан и юридических лиц о потерявшихся домашних собаках и кошках;

осуществляет временное размещение безнадзорных собак и кошек;

организует ветеринарный осмотр, вакцинацию, кастрацию (стерилизацию) собак и кошек;

создает приемники, приюты и гостиницы для собак и кошек;

осуществляет размещение собак и кошек, переданных в случае отказа владельцев от их содержания;

осуществляет отлов безнадзорных собак и кошек;

осуществляет передачу, продажу отловленных безнадзорных собак и кошек заинтересованным лицам;

доводит до сведения владельцев собак и кошек адреса и телефоны организации, осуществляющей отлов безнадзорных собак и кошек; информацию о специально отведенных площадках и специально отведенных местах для выгула собак; о нахождении мест захоронения, утилизации тел собак и кошек; о правилах содержания собак и кошек; о проведении вакцинации и иных мероприятиях на территории города Новосибирска;

оказывает владельцам собак и кошек организационную, методическую, информационную помощь в сфере содержания домашних и безнадзорных собак и кошек;

организует утилизацию и захоронение домашних и безнадзорных собак и кошек;

осуществляет сбор трупов (останков) собак и кошек;

решает иные вопросы в сфере содержания собак и кошек, определяемые мэрией.

Как в данном случае испоняется Законодательство ???

 

А так же , обратите внимание на :

 

 

6. Порядок отлова и содержания безнадзорных собак и кошек

 

6.1. Отлов безнадзорных собак и кошек организует мэрия и осуществляет специализированная организация по вопросам собак и кошек.

6.2. Отлов безнадзорных собак и кошек производится в целях:

регулирования их численности;

возвращения их собственникам либо передачи в приемник с последующим размещением в приюте для безнадзорных собак и кошек специализированной организации по вопросам собак и кошек.

6.3. Отлову подлежат безнадзорные собаки и кошки, в том числе имеющие ошейник и учетный знак, находящиеся на улицах и в иных общественных местах без сопровождающего лица (кроме находящихся на привязи).

6.4. Не допускается отлов безнадзорных собак и кошек с целью умерщвления, кроме собак и кошек, больных заболеваниями, опасными для жизни человека.

6.5. Запрещается жестокое обращение с собаками и кошками при их отлове, транспортировке и содержании.

6.6. Запрещается отлов безнадзорных собак и кошек в присутствии несовершеннолетних.

6.7. Отлов безнадзорных собак и кошек осуществляется с использованием специально оборудованных транспортных средств для перевозки отловленных безнадзорных собак и кошек и специальных технических приспособлений (сети, сачки-ловушки и т.п.), не травмирующих собак и кошек при отлове.

6.8. Лица, осуществляющие отлов безнадзорных собак и кошек, должны иметь удостоверение установленного образца на право отлова безнадзорных собак и кошек, которое предъявляется по первому требованию заинтересованных граждан.

6.9. Отлов безнадзорных собак и кошек осуществляется в соответствии с графиком отлова безнадзорных собак и кошек, согласованным с соответствующим территориальным органом мэрии, а также по заявлениям граждан и организаций, в случаях массового скопления безнадзорных собак и кошек.

6.10. Отловленных безнадзорных собак и кошек запрещается содержать в специально оборудованных транспортных средствах для перевозки отловленных безнадзорных собак и кошек по истечении 8 часов с момента отлова.

6.11. Лицам, осуществляющим отлов безнадзорных собак и кошек, запрещается присваивать отловленных безнадзорных собак и кошек, продавать их, передавать гражданам или организациям, снимать собак с привязи в общественных местах.

6.12. Отловленные безнадзорные собаки, кошки, не имеющие учетного знака, либо возвращаются их собственникам, либо подлежат кастрации (стерилизации), а затем передаются новым владельцам, либо помещаются в приюты для безнадзорных собак и кошек специализированной организации по вопросам собак и кошек.

6.13. Отловленные безнадзорные собаки и кошки, имеющие учетный знак, а также отловленные служебные, охотничьи и другие породистые собаки содержатся отдельно от остальных собак и кошек в приемнике специализированной организации по вопросам собак и кошек в течение шести месяцев. По истечении шести месяцев данные собаки и кошки, в случае если они не возвращены собственникам, не переданы или не проданы заинтересованным лицам, подлежат кастрации (стерилизации) и помещению в приюты для безнадзорных собак и кошек специализированной организации по вопросам собак и кошек.

6.14. Информация об отловленных собаках и кошках является доступной и открытой. Каждый имеет право обратиться в специализированную организацию по вопросам собак и кошек за получением необходимой информации об отловленных собаках и кошках.

6.15. Возврат владельцам отловленных собак и кошек осуществляется специализированной организацией по вопросам собак и кошек по согласованию с ветеринарной службой после оплаты расходов, связанных с содержанием их собак и кошек.

6.16. Отловленные безнадзорные собаки и кошки подлежат постановке на учет (в случае отсутствия учетного знака) в специализированной организации по вопросам собак и кошек и клиническому осмотру специалистом в области ветеринарии.

Отловленные больные и агрессивные собаки и кошки изолируются в отдельных клетках до принятия решения об их дальнейшем использовании в соответствии с ветеринарно-санитарными правилами и нормами.

 

Соответсвенно соблюдать его нужно обязательно. Вы вот инспектору ГИБДД расскажите что у Вас денег на ремонт тормозов (к примеру) нет, как думаете, что он Вам ответит!?

А почему общественность должна проглотить не исполнение законов муниципалами?!

Не, ну а чё, на усыпление в ТАКИХ масштабах то хватает.

 

А Вы никогда не думали, что имено СТОЛЬКО по улицам бегает агрессивнх и больных заболеваниями опасными для человека, к коим относиться:

 

1 Бешенство

2 Бруцеллез

3 Дикроцелиоз

4 Дифиллоботриоз плотоядных

5 Орнитоз или пситтакоз

6 Сибирская язва

7 Стригущий лишай

8 Токсоплазмоз

9 Трихинеллез

10 Туберкулез

11 Туляремия

12 Фасциолез

13 Эхинококкоз

14 Ящур

 

и это только самые опасные.

Полный список можно получить прочитав, например, "Антропозоонозы: (диагностика и профилактика значимых инфекционных болезней у животных и человека)." Учебное пособие для вузов. Коломиец В.М., Провоторов В.Я., Евглевский А.А.

И это даже не принимая во внимание "банальные" гельминтозы и празитозы.

 

Пример, так сказать из жизни. Беременная девушка наступает на улице в кошачью, извините, какашку. Приходит домой и моет туфли. Через неделю - выкидыш. В чем дело? Токсоплазмоз. Кто виноват? Те, кто убирает бродячих животных с улицы? Или те кто их туда помешает (в. т. ч. стерилизованных)?

 

" в мире, кроме нас, живут еще триллионы живых организмов."

Да только вот заразу опасную для собак разносят именно собаки, в певую очередь бездомные, а не какие-то там триллионы живых организмов

 

Вы хотите сказать, что к Вам и Вашим собакам пристают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО бездомные животные?

 

Да. Именно это я и хочу сказать. Стая, про которую я тут уже писала (15-20 собак, "под надзором" "куратора"), стая из часатной застройки, стая с территроии стройки жилого дома. Все хозяйские собаки в окрестных дворах по крайней мере при виде меня немедленно берутся на поводок, ибо была проведена сответсвующая разъяснитеьнпая беседа.

Так что не любить надо не их, а тех ГАДОВ, которые их туда выкинули

Да кто бы спорил. Их я тоже не люблю. А еще больше не люблю тех, кто под видом благого дела этих кошек кормит (еда тухнет, вонищща, опять же собаки окрестные сбегаются на пожрать), никого к ним не подпускает, а вот отвечать ... увы...

Обвинять в этом животных просто глупо и подло!

А кого? Если оне мусор в пакетике из помойки вытащило и понесло, по дорге пакетик растерзало, что надо сожрало, а остальное валяется? У нас именно по этому даже мусоропроводы (куда машина подъзжает) управлющая компания была вынуждена железыми решеткам загородить.

Люди виноваты, я не спорю, ибо глупо спорить с фактами. Но говоря Вашими же словами, что же их теперь всех убить?

Складывается впечатление , что мы с Вами в разных городах живет, если не на разных планетах

А Вы презжайте по весне к нам в Бердск сами посмотрите :smoke:

 

Так же как она помогает во всех цивилизованных странах.

Если мне не изменяет память, то в цивилизованных странах она помогает роно одним способом

там не потому не увидишь не только стаю, но и даже одну бездомную собаку, что люди там милосерднее - люди везде одинаковые, а потому что городские власти не заморачиваются на тему "гуманизма", а тут же убирают с улицы бездомную собаку (в том числе выкинутую или потеряшку, т.е. вполне еще пристраиваемую, и ее никто не содержит пожизнено - в гос. приютах неделю, в частных - меньше месяца и в расход). И жители не станут подкармливать и строить будку во дворе, а сразу же вызовут отлов. Таков закон. А строя во дворе будки и подкармливая бездомных собак огребешь такой штраф, что на всю жизнь охоту отбьет.

К порядку человека можно призвать только наказывая рублем. Выпустил собаку безнадзорно гулять - нехлый штраф. Плодишь дворняжек - штраф. Не стерелизовал неплеменное животное - штраф. и т. д. и т. п. И еще соседи в этом вопросе должны друг за другом следить (да-да, как в Англии и Америке). Увидел у соседа дворнягу берменную - доложи в соответствующие органы. Бьет сосед собаку/мучает кошку - доложи. и. т. д.

И дело вовсе не в отлов. В цивилизованых странах отлов так же имеет место быть. И животные уничтожаются. Только вот не афишируется это.

Его не очень любили, но НИКОГДА не нападали так, как нападают на Центр. Объясняется это очень просто. Все прекрасно знали, что Спецавтохозяйство не богадельня, кормить и ухаживать за собачками они не будут и как происходит "усыпление" все тоже знали. Так что, вызывая Спецавтохозяство, человек знал на что идет, чем это закончится и какую роль в этом играет он сам.

Да знали. Да только вот в отличиии от САХа, через отлов Центра есть шанс спастись хоть у кого-то. И ежели допустим (ситуация гипотетическая) у меня потерялась собака, то что было бы при САХе? Думаю сами понимате (три дня, условия понятно какие, информации об отловленных животных никакой т. д.) При наличии Центра появилась альтернатива - породистую собаку поместят предержку Центра, где у меня есть возмождность ее обнаружить (+все машины Центра буду проинформированы о потеряной собаке).

А с учетом того, что они принимают от населения бесплатно щенят и планируют принимать котят

Иначе эти живоные оказались бы на улице и пополнили полчища уже там обитающх. А так же эти полчиша пополили бы собаки, которые стали "хозяевам" не нужны (в т. ч. и пордистые), а усыпить рука у "хозяев" не поднимается.

Если, неся приплод перекупщикам, у человека, хотя бы из меркантильных соображений, может появиться мысль стерилизовать животное, т.к. это дешевле, чем каждый раз выкладывать по 100 руб. за морду перекупщику, то теперь даже это малюсенькая преграда снята!

Два раза ха. Если человек несет риплод перекупу, то он либо не в крсе, что с ним (приплодом) дальше произойдет, либо ему все равно (в том числе и на 100 р за голову) и он (человек) просто напросто не хочет "брать грех на душу" и "разводить по 5 котят на ведро" и ему лишь бы с глз долой.

они понесут приплод в Центр

Возможно. Вэтом случае они сразу же будут взяты "за пятую точку" и с ними проведена разъяснительная работа в том числе и на тему

"уговорить сердобольных граждан на стерилизацию"