Вот и настал мой черёд строиться, уж долго оттягивал и вот наконецто решился. Строиться решил из газобетона, поэтому собственно и хочу спросить у бывалых, как оно в доме из газобетона, есть ли то что нужно знать или обратить внимание. А то все пишут красиво прям подозрение вселяет.

Откликнитесь, а то уже готовиться нужно, а я до конца не определился.

Вот и настал мой черёд строиться, уж долго оттягивал и вот наконецто решился. Строиться решил из газобетона, поэтому собственно и хочу спросить у бывалых, как оно в доме из газобетона, есть ли то что нужно знать или обратить внимание. А то все пишут красиво прям подозрение вселяет.

Откликнитесь, а то уже готовиться нужно, а я до конца не определился.

Главным недостатком газобетона, как любого пористого материала, считаю его гигроскопичность. Поэтому ратую за полистиролбетон.

Главным недостатком газобетона, как любого пористого материала, считаю его гигроскопичность. Поэтому ратую за полистиролбетон.

 

Гигроскопичность –способность некоторых веществ поглощать водяные пары из воздуха. Газобетон и вообще поры не гигроскопичны.

А полистиролбетон это два совершенно разных материалов объединённых в один и уступают либо по прочности, либо по плотности.

Автоклавного газобетона в 14 году выпущено более 9 млн. усл. кирпичей, а собственно кирпича более 7 млн. усл. кирпичей.

 

Добавим Панельное строительство и получим 95-98% всех стеновым материалов и только остатки все другие материалы.

 

Соотношение в индивидуальном строительстве еще больше в сторону АГБ, вот выбор рынка.

 

Автоклавный газобетон самый оптимальный материал для строительства собственного дома.

Строиться решил из газобетона,

 

советую строится из оцилиндровки 24см диаметром. Бревна обязательно на монтажную пену, как делают канадцы и фины. Перекрытие делать "по земле", а не "по воздуху".Тогда дом теплый будет.

 

Газобетон нужно еще утеплять с двух сторон. и отделывать в чистовую тоже с двух сторон. Оцилиндровка получается даже дешевле и возни меньше.

 

Залить фундамент ,

Заказать коробку,

Покрыть морилкой,

И собрать на пене,

Печка, крыша, окна, двери,

Воду и каналью завести,

Заходи потом живи,

Камин топи, в окно смотри,

Деревом внутри дыши.

Тепловой насос имей для холодов,

Даже воздух-воздух имеет толк!

При двадцатипяти!

 

стихи...

Сказочник прямо:

оцилиндровка диаметром 24 для Сибири..., потом еще утеплитель сверху, сайдинг.

стены утепляют с одной стороны-внешней

бревна на монтажную пену -это что-то...

Ну, если еще печка, камин и тепловой насос -это как раз тот набор для бревна диаметром 24. Может быть правнуки отобьют стоимость.

Сказочник прямо:

оцилиндровка диаметром 24 для Сибири..., потом еще утеплитель сверху, сайдинг.

стены утепляют с одной стороны-внешней

бревна на монтажную пену -это что-то...

Ну, если еще печка, камин и тепловой насос -это как раз тот набор для бревна диаметром 24. Может быть правнуки отобьют стоимость.

 

Я вижу, что вы с парижу...

Ну ктож в лесу на каблуках?

Вон видите пятно в кустах?

МГ , в массатском камуфляже...

Идите у нее спросите,

Пусть даст вам макасины,

Так повелось, она - завскаладом.

А теперь свои лосины, натяните-ка на макасины.

 

 

тепловой насос возду-воздух стоит 6 тыщ...это кондиционер, который работает на обогрев. потребляет 1киловат электроэнергии , а выдает 2,5 киловата тепловой энергии...

24см - норма по сибири....это вам не 15 и 18...Теплопроводность бревна сопоставима с минеральной ватой... если че.

Ну да, на пену бревна садятся, чтоб не сифонил дом... а че не знали да?

Сайдинг на оцилиндровку - кручу пальцем у виска...

Утепление с одной стороны - кручу пальцем у второго виска... Если дом из газобетона , то подразумевается отделка внутри из гвл.... А че будет между газобетоном и гвл у вас??? пустота чтоли??? у вас конденсат разрушит весь дом за считаные годы...

 

ох уж мне эти французы...

Вот человек, еще дня не прожил в своем построенном доме, а уже такие познания, что хватит толщины бревна 24 для наших расчетных температур.

Потопите зиму свой дом, отрезвление наступит после подстета затраченной энергии на отопление. После 1-2 зим приходит понимание, что нужно что-то делать, поэтому и лепят сайдинг с утеплителем. Я ж не просто говорю, а у 2-х знакомых именно такие дома.

Бревно не пену -не знал, а еще знаю умельцев, которые вместо шкантов собирают на арматуру. Тоже ноу-хау.

Между газобетоном и ГВЛ ничего нет, т.к. там штукатурка, если не знали, как отделывается газобетон.

За считанные годы, которые живу в газобетонном доме разрушений не наблюдаю.

 

А про каркасник можно подробнее?

Наружная обшивка, толщина стен, "5 см дерево внутри" - это что?

как отделывается газобетон.

 

Вообще прикол! :supdup:

Да так же как любойбетон!

Только не в вашем случае...

 

Тема убита.

 

Топикстартеру: смотрите здесь, да простят меня модераторы.

https://www.forumhouse.ru/

 

Очень много информации и разных мнений.

По теме скажу, что у каждого материалы есть свои достоинства и недостатки. Вы их должны рассмотреть и взвесить на Ваших весах, с чем можно смириться, где можно сэкономить, а с чем никак нельзя согласиться.

Газобетоны бывают автоклавного и естественного тверждения. В новосибирске два крупных производителя автоклавного - Сибит и Бетолекс.

 

У каждого материала есть свои недостатки. Дерево, например, горит и гниет. При этом, я не утверждаю, что это плохой материал. Зная недостатки материала, их нужно устранять конструктивными решениями. Например, боится сибит воды (про горизонтальную гидроизоляцию я не говорю, только об атмосферной воде) можно сделать побольше свесы кровли, фасад заштукатурить и покрасить силиконовой краской. Про нормальную вентиляцию я умолчу, она должна быть в каждом доме, независимо из чего он сделан.

 

Говорить, что проблема всех бетонов, это подверженность атмосферным воздействиям, очень и очень не корректно. А какой материал не подвержен этим самым воздействиям? Ну всяко дерево, без соотвтетсвующей защиты не простоит дольше бетона (кроме листвяка). Про опоры мостов тоже не к месту, не полностью же они под водой? Большая их часть как раз на открытом воздух благополучно живет. Железобетонные опоры Коммунального моста уже более 50 лет стоят, не боясь перепадов температур.

 

А в какой реальной ситуации дом из газобетона сперва буде погружен в теплую воду на сутки, а потом моментально выставлен на мороз в 30 градусов? Кстати, максимальная прочность газобетонных блоков, как раз таки 50 (В3,5).

Готов с вами поспорить, что не будет с ними никаких проблем, даже если на него вылить ведро воды, а не то, что предлагаете вы.

Производитель заявляет по морозостойкости 100 циклов.

 

 

Немного подрезюмирую.

Газобетон - вполне нормальный материал из которого можно строить.

Но есть нюансы.

1. Материал используется и как конструкционный (несущий нагрузку), и как теплоизоляционный. И тут обратная зависимость с увеличением прочности падают теплозащитные характеристики и наоборот.

2. Обязательно выполнение всех рекомендаций производителя. Кладка только на клей с толщиной швов 2 мм, иначе смысла в газобетоне не будет. Монолитный пояс под перекрытия, узлы монтажа перемычек и т.д.

3. Наружняя отделка фасадов должна быть паропроницаемой. Точка росы находится в стене и, если не будет возможности выхода паров воды через стены наружу, будут промерзать и разрушаться стены. Т.е. облицовывать кирпичем стены из сибита нельзя. Или делать это с воздушным зазором.

4. Вентиляция должна быть. Влажность в доме не должна превышать.

5. Материал имеет усадку 0,3 мм\м. У неавтокланого газобетона она больше раз в 5, чем у автоклавного.

 

А в какой реальной ситуации дом из газобетона сперва буде погружен в теплую воду на сутки, а потом моментально выставлен на мороз в 30 градусов? Кстати, максимальная прочность газобетонных блоков, как раз таки 50 (В3,5).

Готов с вами поспорить, что не будет с ними никаких проблем, даже если на него вылить ведро воды, а не то, что предлагаете вы.

Производитель заявляет по морозостойкости 100 циклов.

 

Я ж говорю что в реальной жизни эта ситуация длится 20-30 лет...

Спорить не буду, я проверял.Слоится тока так. Шлакоблок оказался гораздо прочнее газобетона. Хотя я сначала предполагал , что должно быть наоборот.

 

дерево достоверно известно стоит 300-400 лет (те же Кижи) , а бетон высоких марок стоит 50-70 лет, а потом полностью расслаивается.

 

 

 

Никто почему-то не хочет жить в домах возрастом 300-400 лет, хоть из чего они сделаны. По факту, в реальных деревнях даже 100 летнего дома не найти. Так что, извините, но ссылка на музей-заповедник деревянного зодчества неуместна.

Кто знает, какие технологии будут через 100 лет и захотят ли ваши внуки жить в доме, которые вы построили 100 лет назад.

 

Вот вам немного истории:

На территории СССР первый газобетонный завод построен в 1937 г. в Риге (б. завод «Ригипс», затем «Цементно-шиферный завод») по лицензии фирмы «Сипорекс» (на цементе и песке), а жилые дома, построенные из мелких блоков, выпускавшихся этим заводом, успешно эксплуатируются уже 70 лет не имея никаких дефектов, даже при отсутствии наружной отделки (рисунок вверху).

http://imhodom.ru/node/7809

 

Вот тут еще статья попалась. На мой взгляд, автор достаточно объективно (а главное на своем опыте) говорит о проблемах и ошибках, допушенных при строительстве.

http://www.ab-log.ru/build

 

И напоследок, неплохая методичка по отделке газобетонных стен

Отделка_кладки_из_автоклавного_газобетона.pdf

Я газобетон не рекламирую. ТС за газобетон спрашивал, про него и говорю, его плюсы и минусы.

 

З.Ы. Я не живу в газобетонном доме. А вы, наверное, живете в деревянном доме, который построил ваш прадед?

 

Вы откуда так уверены, что у меня нет опыта и знаний?

Почему вы для себя строите каркасный дом с фанерой и минераловатным утеплителем 300мм, а другим советуете цилиндровку 24 на пену?

https://academ.club/index.php?showtopic=1062207&st=0

 

 

Дом из оцилиндровки 240 мм на стыке бревен будет иметь толщину 150 мм, вот это и есть эффективная толщина стены, все остальное - деньги на ветер. Проще тогда уж из клееного бруса делать.

Куда-куда вы удалились...

 

 

Вот по этой фразе хотел бы пару вопросов задать.

"тепловой насос возду-воздух стоит 6 тыщ...это кондиционер, который работает на обогрев. потребляет 1киловат электроэнергии , а выдает 2,5 киловата тепловой энергии...

24см - норма по сибири....это вам не 15 и 18...Теплопроводность бревна сопоставима с минеральной ватой... если че."

 

Нельзя ли поподробней про тепловой насос типа воздух-воздух и где его можно купить за 6 тыщ? Для вашего же каркасного дома площадью 160 кв.м. можность отопления должна быть не меньше 10 кВт. Погуглил немного, про 6 тыщ долларов, наверное речь? Вот реально интересно, поделитесь своими наработками по этой теме.

 

Теплопроводность сосны и ели поперек волокон = 0,14 Вт/(м* град.С)

вдоль волокон = 0,29

Теплопроводность большинства минераловатных утеплителей = 0,042 Вт/(м* град.С), разница более чем в 3 раза, это сопоставимо?

 

Теплопроводность газобетона плотности 600 кг/куб.м. = 0,14 Вт/(м* град.С). В точности такая же, как и у дерева поперек волокон. Риторический вопрос, какой дом будет теплее, из оцилиндрованного бруса 240 мм (на стыке около 150 мм) или из газобетона 400 мм?

Естественно, речь идет об соответствующих условиях эксплаутации, газобетон должен быть защищен от попадания в него влаги как снаружи, так и изнутри.

Живу в частном доме из бруса, строю второй дом из бруса, вся родня живет в коттеджах, материалы из которых они построены разные. Внесу своих пять копеек. Оцилиндрованное бревно точно отстой, тем более на пене. Товарищу, который, где то на картинке увидел, что фины, якобы, садят бревна на пену скажу, что это не пена, а специальный герметик для дерева, стоит не дешево и с пеной близко не родня! Монтажная пена в первый же год сгорит на солнце т.к. солнечных лучей не выносит! Второй минус оцилиндровки это то, что в процессе её изготовления снимается самый прочный верхний слой древесины, оцилиндровка не имеет ничего общего с тесанными бревнами изготавливаемыми в старину! Резюмирую по бревну: 1. Требует квалифицированных рук при рубке сруба. 2. Трудоемкая процедура конопатки и затратная если применять герметик. 3. Эффективная толщина стены намного меньше чем диаметр бревна. 4. Дорогое покрытие наружных стен (если вы конечно хотите сберечь первозданный вид бревна) 5. Однообразный дизайн внутреннего пространства дома. 6. Пожароопасность. Можно еще кучу всего привести!

Теперь сибит или автоклавный газобетон. Про простой газобетон или пенобетон не распространяюсь так как не считаю это за серьезный материал, скорее это втюхивание народу гаражной выдумки всяких умельцев, это мое мнение. Минусами сибита считаю отсутствие в кладке перекрытия швов, то есть шов сквозной с улицы до комнаты, как ты его аккуратно не выкладывай, щелей не избежать, многие просто сразу промазывают шов тем же клеем, но это конечно самообман, мостик холода остается. Я у себя выкладывал гараж, после окончания работ поступил так: взял носик от баллона с герметиком, одел на пистолет с пеной, зашел в гараж когда на улице ярко светит солнце, закрылся создав темноту и пропенил все светящиеся швы, затем обрезал пену и замазал клеем для сибита. Но это гараж и по большому счету особо щели не напрягают, а вот дома все эти щели существенно повлияют на температурный фон. Второй минус необходима наружная отделка и желательно с утеплителем все из-за тех же щелей. Считаю идеальным использование сибита с наружной отделкой кирпичом под расшивку. В остальном сибит хорош, легок, хорошо обрабатывается, не требует особых навыков в кладке, достаточно прочен, хорошо переносит кратковременное намачивание и замерзание, проверено на практике! Строили перегородки, остались обрезки сибита, валяются на улице уже с 2008г., под дождем и снегом. У блоков не осыпались даже грани!

Себе строю второй дом из бруса т.к люблю дома из дерева, дышится в нем легко, всегда хороший микроклимат. Второе, не нужно делать массивный фундамент, подвалы не понимал никогда, дополнительная площадь которую нужно обогревать, а храниться в ней всякий хлам или пустота! Ну и дешевле брус того же сибита (имею в виду не профилированный брус). А наружная отделка требуется хоть сибиту, хоть брусу.

Озвучил свое мнение на котором не настаиваю, каждому своё.