Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

"В центре четырех сил"

Опубликовано
Давно знаком с творчеством Игоря Прокопенко. Книжка, которую хочу выложить здесь, результат его многолетней практики... слово-то трудно подобрать... живой жизни, что ли. Человек, бережно и точно подбирая слова для описания своего опыта и чувств создал пронзительно правдивые "Сказки о силе", в которых есть, буквально сочится из них эта самая сила жизни, любви, радости. В них есть удивительный опыт знакомства с внутренним и внешним миром. На мой взгляд, это волшебство.

____________________.zip

  • Ответов 31
  • Просмотры 3,6 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Нудный Вы, Котик. Не понимаете Вы народного творчества. Но с этим я согласна:

QUOTE
Многовато пафоса, если честно, а с точки зрения содержания немного скудновато
Опубликовано

QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 10 2006, 02:03)
Нудный Вы, Котик. Не понимаете Вы народного творчества.

Какой есть. Не понимаю, верно.

Опубликовано

QUOTE (Кот Грамфер @ Nov 10 2006, 02:08)
QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 10 2006, 02:03)
Нудный Вы, Котик. Не понимаете Вы народного творчества.

Какой есть. Не понимаю, верно.

Впрочем, такого творчества и я не понимаю.

Котик, вылезайте из бутылки, за ушком почешу.

Опубликовано

QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 10 2006, 02:14)
QUOTE (Кот Грамфер @ Nov 10 2006, 02:08)
QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 10 2006, 02:03)
Нудный Вы, Котик. Не понимаете Вы народного творчества.

Какой есть. Не понимаю, верно.

Впрочем, такого творчества и я не понимаю.

Котик, вылезайте из бутылки, за ушком почешу.

Я 40 часов не спал, был занят, пойду спать. А сегодня еще в 7 утра вставать.

 

Upd. А впрочем, я не против, если почешете. https://academ.club/html/emoticons/rolleyes.gif

Опубликовано
  • Автор

У меня не было намерения развлечь, есть желание поделиться.

Игорь хорошо знает то, о чем пишет и умеет этим пользоваться, включая ветер, волков и пр. Это настоящее, могу утверждать на собственом опыте. Игорь умеет знакомить людей с тем и с теми, кто описан в книге, причем без "балтийских чаев" и "слез комсомолки".

Для меня ценность книги заключается в ее самобытности и в том, что это правда от первого до последнего слова, правда о духовном мире, в котором он изрядно попутешествовал и может помочь попасть туда другим. Он действительно написал ее потому, что не мог этого не сделать: и чувства, и жизненные обстоятельства упорно подталкивали к тому, чтобы выразить накопленное, поделиться.

На мой взгляд, яркая (опять же, с чьей точки зрения) метафоричность изложения не является самоцелью. Она удобна, когда хочешь расслабиться и почувствовать себя в центре литературной сферы услуг. Тогда легко и приятно, но, когда для восприятия от тебя не требуется почти никаких усилий - как-то пустовато такое развлечение. Больше напоминает потерю времени.

Это когда тебя увлекают, а ты позволяешь себе увлекаться и, следовательно, идти к той цели (например, идее), которая близка увлекающему. В процессе бывает забавно. Но нужна ли тебе эта идея?

В книге Игоря все иначе - он просто делится и, на мой взгляд, по праву горд тем, что нашел САМ. Ни единый образ или описание не позаимствовано. А если это вызывает ассоциации с Кастанедой - можете оценить, на каком уровне человек духовно работает. Его метафоры, прежде всего, точны. Он вообще склонен бережно подбирать слова. А увлекательны они в той степени, в которой читающий активен в поиске себя, своего. Ему не нужны все объясняющие для него, объединяющие микрокосм и макрокосм увлекательные идеи. Ему он сам, прежде всего, нужен, его собственные идеи, для него предназначенные, которые кроме него ему никто не даст и никому больше эти идеи, по большому счету, не нужны.

Можно сказать, что изложенное в книге - это живая точная карта местности для желающего путешествовать и прокладывать свой маршрут, а не туристический путеводитель по достопримечательностям, специально подготовленным, чтобы восхищать туристов.

Опубликовано

Книга и по названию своему и по терминологии выглядит как одна из ряда "продолжателей Кастанеды".

Продолжателей Поттера понять можно - книжки издаются недостаточно быстро, существует много свободного времени. Продолжателей Толкиена понять тоже можно - он написал недостаточно текста, чтобы начитаться до той степени, когда увлечение им пройдёт. Кроме того, уже больше ничего не напишет.

Но вот продолжателей(или толкователей, исследователей) Кастанеды понять совершенно не могу. В сумме с Флориндой и Тайшей написана просто ГОРА книг, которые если читать быстро - тяжело, а если читать с нормальной скоростью то хватает очень надолго. Кроме того, тема полностью раскрыта, и прочитав Кастанеду получаешь всё, что можно получить по этой тематике с помощью чтения.

Я вообще с большим скептицизмом отношусь к таким книжкам, т.к. сам Кастанеда неоднократно говорил что все по его тематике, кроме Флоринды и Тайши - мошенники. Это Христос пообещал что придёт ещё раз, Кастанеда же утверждал совершенно обратное.

Ну, и собственно первое что бросается в глаза, так это вступление:

QUOTE
Если за каждой вещью, делом или явлением ты не склонен или не способен видеть живую силу с определённым характером, которая делает то, что ты видишь, именно таким, как тебе представляется, если ты не способен увлекаться романтическими образами и, по-твоему, на всё есть свои вполне материальные «объективные» причины – значит, все следующие слова сказаны  не для тебя

Зачем же сразу разъяснять что вся книжка - погоня за романтическими образами? Я против романтических образов ничего не имею, только хорошо когда они в других жанрах, в другой тематике.

QUOTE
В следующих текстах некоторые, если повезёт, смогут найти для себя ответ на вопрос о том, как можно найти, нащупать тот самый свой, настоящий, сильный путь, как научиться в каждую минуту отличать своё от чужого, пустое от сильного, популярное от прекрасного.

Этот абзац меня склонил к мысли, что автор собрался писать о том, что общество это толпа баранов, а вот правда там, где-то ещё.

QUOTE
Иметь большую грудь, новый BMW, покорить весь мир, чтобы все давали, сформировать тело сновидения, выйти в астрал, поймать союзника и всё прочее  – это идеи, и происходят они извне, это продукт рекламы. Это – пена, которая возникает в уме, когда окружающие на тебя давят – с определённой целью или непроизвольно.

Ну, и собственно меня в этой мысли укрепили. А интересно, если бы его бывшие одноклассники водили AUDI, он бы изменил своё мнение?

Позиционирование "я буду против всех, или по крайней мере совсем другой" хорошо, для определённого возраста. Писать же книжку, про волшебные сказки из желания отвлечь людей от рекламы и большой груди - мне кажется глупым. Для этого, подойдут молодёжные субкультуры или некоторые писатели, которые куда меньше о заявляют о себе и своих произведениях.

То, что далее написано курсивом примерно кратенький пересказ каких-то Кастанедовских постулатов для толпы.

Ну а далее, ещё один дисклеймер, или предупреждение, или как это ещё назвать:

QUOTE
О чём эта книга. Или статья. Или страничка в Интернете. Не знаю, чем это будет в конечном счёте. Итак, о чём. А точнее, что это. Я надеюсь, это будет  путеводитель.

Весьма броская формулировка. Интересно, а этот человек готов ответить задним местом за всех, которые его путём пойдут? Не исключаю, что им может где-то лучше стать, а что если не так? А что, если они пойдут его путём, им станет лучше, но они запрутся в тупик, потеряют перспективы? Автор собирается списать это на "сами виноваты кто ж вас заставлял"?

Опубликовано

QUOTE
Весьма броская формулировка. Интересно, а этот человек готов ответить задним местом за всех, которые его путём пойдут? Не исключаю, что им может где-то лучше стать, а что если не так? А что, если они пойдут его путём, им станет лучше, но они запрутся в тупик, потеряют перспективы? Автор собирается списать это на "сами виноваты кто ж вас заставлял"?

Вот потому-то я и предпочитаю тех, кто "никак". Кто смотрит, кого берёт в ученики. А не завлекает Интернет-публикациями.

Опубликовано

продолжаю далее:

То, что идёт под названием "О дереве". Сразу набрасывается примерный план весьма логической конструкции, которую автор, как я понимаю, собирается далее детализировать. И тут я встречаюсь с небывалой семьёй автора - земля ему "мать", солнце - "отец", а вода(ужас какой) - ажно сестра.

Те старания, которые Кастанеда положил на то, чтобы "разчеловечить человека", указать ему на те вредные привычки которые он в принципе заметить не может - всё идёт коту под хвост. Очеловечивание полное - удрал в горы, а всё равно есть и мама, и папа, и даже вредная сестрёнка. Это что-то из разряда людей, которые уезжая в другую страну начинают вязать там порядки своей родины. Видимо таков метод поведения автора в измененных состояниях сознания(да и вообще незнакомых местах и ситуациях) - схватить что-нибудь привычное и около него плясать. Осталось только спросить у автора -" а правда, что вода появилась в результате секса земли и солнца?".

Далее, меня опять укрепляют в моих мыслях:

QUOTE
Белый северный ветер принёс тысячу снов, и Земля увидела их, и веки её задрожали, а грудь поднялась и опустилась снова от глубокого вздоха.

У земли, которая для всех сыновей - матерь, есть и собственно, главная одна из главных деталей материнского организма - грудь. На предыдущих страницах нам объяснили, что из этой груди даже течёт молоко - вода, которая одновременно является сестрой автора.

Когда я был маленький, мне казалось, что фары у машины- это её глаза. А когда я глядел на решётку радиатора мне казалось, что машина хмурится. К счастью, моё развитие не остановилось на том уровне - я понял, что человеские чувства есть только у людей. У машины же своя жизнь, радикально непохожая. Но у автора прослеживается то же самое явление в восприятии окружающего, что и у меня, когда я был маленький.

QUOTE
Хочешь, я расскажу, что происходит, когда на смену дню приходит ночь? Это начинается вечером, в сумерки, когда открываются Двери Силы.

Вообще, таких перепетых и списанных деталей у автора много. Настораживает даже не то, что кроме них всё остальное - чувственная лирика, а то, что списано с ошибками.

QUOTE
– Приветствую тебя,
сокрушительно лёгкая
сила Севера!
Приветствую тебя,
отец моего духа!
Здравствуй, Сокол,
хранитель Духа,
покровитель северного Дома!
Очень рад быть с тобой,
чувствовать твою силу…

Без комментариев. Поэт не убедился, понимает ли его слушатель стихи, но всё равно упорно их читает. Не хочу быть на месте северного ветра, меня самого часто пытались напичкать тем, чего я не понимаю.

QUOTE
Итак, Север – область Духа, образов, ассоциируется с Верхом

QUOTE
Юг – это как бы низ энергетического мира Земли

Беда то, что учителя географии всегда вешают карты правильно. Если бы специально для автора карту всю жизнь вешали вверх ногами - то я бы потрудился подумать, почему именно "ассоциируется". А какое вообще дело до ассоциаций? Ассоциация - привычка ума. Автору не мешало бы постыдиться в использовании Кастанедовских терминах рядом со словом "ассоциация" - Кастанеда всю жизнь пропагандировал то, что от привычек ума нужно избавляться.

Да и вообще, что новое можно получить от того, что будешь укрепляться в давних привычках?

Опубликовано

Дальнейшее комментировать здесь, на пространстве форума отняло бы кучу места и времени, думаю мои придирки и моё отношение к этому уже понятно, я бы хотел сконцентрироваться на послесловии.

QUOTE
Прокопенко Игорь
Образование:
- психолог (Сибирский Независимый Институт)

Писать сказки о силе на психфаке - оригинально. Человек, занимающийся подобным, регулярно практикующий - и одновременно психолог? Ни за вжисть не поверю. Что-то из этого точно ложь. "Психолог" звучит правдивей.

Если человек действительно поймёт о чем пишет Кастанеда - то психфак он не окончит. Сбежит куда-нибудь ещё.

QUOTE
Дополнительное образование – семинары и тренинги, в числе которых:
- Р. Коннер («НЛП и стратегическая семейная терапия»)
- П. Остриков («Тантра в современности»)
- М. Пальчик («Практики развития личной силы»)

Это действительно те места, где можно обрести духовное развитие? Кроме того - это же Винегрет!

QUOTE
Направления деятельности:
- целительский массаж
- психотехнологии ресурсных состояний
- работа с телом как целостным органом восприятия
- танец, как состояние и как духовная практика, и пр.

Винегрет2! Кому ж ты верен будешь, искатель, если всех учителей своих предал? Всё мечешься, между.

Честно, был бы я шаманом - я бы с тобой работать оказался. Кто тебя знает, может ещё что-нибудь ударит и в Христиане подашься.

QUOTE
Картина мира:
- толтекская традиция
- майанская мифология
- шаманизм
- тантра
- в числе последних увлечений – хатха-йога

Винегрет3! Шаманизм + Кастанеда + Тантра.. АААРГХ!

QUOTE
Техники, программы и форма ведения работы:
- как правило, насыщены романтичностью, но непременно имеющие под собой точную технологию; все основываются только на собственном опыте

Перед нами мастер романтической техники! Всем лежать!

QUOTE
Если возникнет желение пообщаться - пишите на мэйл
veles5@mail.ru

Может в винегрете есть ещё ингридиенты? Имейл навевает на меня мысли, что этот человек ещё и Велесовой книгой увлекался.

 

Не спорю, человек работу себе нашёл. И косвенно рекламирует свою профессию на нашем форуме.

А можно объяснить мне КАК можно требовать за "духовные бонусы" - "материальные баксы"? Можно, я духовными баксами с вами расплачусь?

 

Простите за излишнюю эмоциональность, но на некоторые вещи без эмоций смотреть не получается.

Опубликовано
Содержательный анализ бессодержательного опуса https://academ.club/html/emoticons/smile.gif читал ваш обзор с удовольствием.
Опубликовано

QUOTE (Ars Longa @ Nov 11 2006, 00:31)
Содержательный анализ бессодержательного опуса https://academ.club/html/emoticons/smile.gif читал ваш обзор с удовольствием.

Вот видите, опус стал поводом для творчества наших юзеров.

Опубликовано

Пара замечаний на грани оффтопа.

 

QUOTE (Рыжойда @ Nov 11 2006, 00:17)
Если человек действительно поймёт о чем пишет Кастанеда - то психфак он не окончит. Сбежит куда-нибудь ещё.

Вы, кажется, забыли про контролируемую глупость. https://academ.club/html/emoticons/rolleyes.gif

 

QUOTE (Рыжойда @ Nov 11 2006, 00:17)
Это действительно те места, где можно обрести духовное развитие?

За Пальчика с Коннером не скажу, а вот у Острикова доводилось заниматься, таки да, можно, рекомендую.

Опубликовано
Откровенно говоря, мне бы не хотелось, чтобы эта тема продолжала здесь "развиваться". Хочется убрать. Не воспринимай это, как руководство к действию, это моя реакция, если интересно. Конечно, мне нравится, как и что ты говоришь, но не так много смысла в том, чтобы защищать то, что полностью неуязвимо. И потом, я же ясно сказал во вступлении: "Если ........ – значит, все следующие слова сказаны не для тебя". Так что, всё это обсуждение попросту неприлично... Какой смысл трепаться о том, что тебя не цепляет и не имеет никакого значения?... Автор
Опубликовано

QUOTE (Veles @ Nov 11 2006, 15:06)
Откровенно говоря, мне бы не хотелось, чтобы эта тема продолжала здесь "развиваться". Хочется убрать.

Поблагодарите своего рекламного агента. Сработал по русской пословице - "заставь дурака Богу молиться, он и лоб разобьёт".

Опубликовано

https://academ.club/html/emoticons/offtop.gif

https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif Мне неожиданно приснился сон, про то как alekol быстро-быстро выложил всю массу текстов в форум, после чего его благополучно забанили, а ветку прибили.

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.