Самолёт разгоняется по ленте конвеера за счёт тяги реактивных двигателей.

 

Вопрос: Сможет ли он взлететь, если скорость движения конвеерной ленты регулируется таким образом, чтобы быть равной и противоположной по знаку скорости вращения колёс шасси самолёта?

Ну да. Есть такая сила. А давайте ей пренебрежем =) Типа шасси у нас хорошие, смазаны на совесть, а то и вообще с аэроподшипниками (так это вроде называется, когда там воздух вместо шариков?..)

 

В любом случае принципиально мешать движению она не может, ибо со скоростью вращения колесиков(видимо, довольно большой...) связана очень слабо.

нее, я просто прислушался к требованию показать силу =)

а если вчитаться в условие задачи, то сразу становится ясно, что такая система либо не взлетит, либо невозможна

Изменено 9 сентября, 200718 г. пользователем Гость

QUOTE (Eyeless Watcher @ Sep 9 2007, 17:11)

В любом случае принципиально мешать движению она не может, ибо со скоростью вращения колесиков(видимо, довольно большой...) связана очень слабо.

кстати, при очень большой скорости это приведёт либо к блокировке шасси, либо к перевороту самолёта через нос //вспомни релятивистский трактор

ну и если шасси заблокированы, то ясно, что самолёт имеет шанс взлететь )

главное, чтоб двигатель хороший был

QUOTE (zїdan @ Sep 9 2007, 16:19)

а если вчитаться в условие задачи, то сразу становится ясно, что такая система либо не взлетит, либо невозможна

Что-то мне не очень становится... Конечно, не совсем понятно, к чему конкретно будет подстраиваться конвейер, но в остальном почему бы и нет?

 

Да и с чего бы самолету переворачиваться?.. У него же куча точек опоры на довольно большом расстоянии друг от друга и центр масс хорошо попадает между ними... А моментов, которые бы его перевернули я тоже что-то не вижу, покажешь? https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

 

А вот заблокированные шасси приведут к тому, то конвейер выключится https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif видимо, фишка была именно тут https://academ.club/html/emoticons/jok.gif

QUOTE (Eyeless Watcher @ Sep 9 2007, 17:40)

Что-то мне не очень становится... Конечно, не совсем понятно, к чему конкретно будет подстраиваться конвейер, но в остальном почему бы и нет?

QUOTE

Вопрос: Сможет ли он взлететь, если скорость движения конвеерной ленты регулируется таким образом, чтобы быть равной и противоположной по знаку скорости вращения колёс шасси самолёта?

 

Пусть для начала самолёт не движется в лабораторной системе отсчёта. В этом случае, как я думаю, все со мной согласятся, он не полетит.

Пусть теперь он движется со скоростью v, а конвеер со скоростью u. "Скорость вращения колёс" равна (v+u) != u. Это не удовлетворяет условию задачи при v != 0. Задача сведена к предыдущей, уже решённой.

 

QUOTE

Да и с чего бы самолету переворачиваться?.. У него же куча точек опоры на довольно большом расстоянии друг от друга и центр масс хорошо попадает между ними... А моментов, которые бы его перевернули я тоже что-то не вижу, покажешь? https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

Момент возникает как раз в оси переднего колеса. А при большой скорости вращения колёс они будут сильнее сдавливать ось колеса и этот момент будет увеличиваться ;) //но это уже так, болтовня

А чем это переднее колесо выделено относительно остальных? тем, что оно спереди одно, а сзади типа много и на каждое меньше веса приходится? ну так и масса у самолета не как у бревна распределена, наверное... кстати, почему быстрее вращающиеся колеса больше ось сдавливают, может скорее наоборот, центробежная псевдосила и т.д?

QUOTE (Eyeless Watcher @ Sep 9 2007, 21:54)

А чем это переднее колесо выделено относительно остальных?

Если колёса застопорятся, то будет эффект эквивалентный торможению на велосипеде - появляется момент, стремящийся перевернуть вас через переднее колесо.

QUOTE

кстати, почему быстрее вращающиеся колеса больше ось сдавливают, может скорее наоборот, центробежная псевдосила и т.д?

я бы всё же поставил на тепловое расширение оси или релятивистику https://academ.club/html/emoticons/shy.gif

//а если учесть центробежную псевдосилу, то колесо должно отвалиться от самолёта https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Изменено 9 сентября, 200718 г. пользователем Гость

ну так тормозить же все колеса будут, не только переднее... на велосипеды ведь не только передние тормоза ставят https://academ.club/html/emoticons/wink.gif или я что-то не так понял?

 

не, тепловое расширение не сканает - если уж расширятьсся, то всем вместе а с релятивистикой вообще не стоит связываться, а то окажется, что взлетит не самолет, а конвейер =)

 

ну отвалилось бы и дело с концом - никто никому взлетать не мешает https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

 

в общем, отдалились что-то мы от темы, пора псевдонаучный флуд заканчивать...

QUOTE (Eyeless Watcher @ Sep 10 2007, 02:29)

ну так тормозить же все колеса будут, не только переднее... на велосипеды ведь не только передние тормоза ставят https://academ.club/html/emoticons/wink.gif или я что-то не так понял?

это не важно - эффект-то сохранится ;)

 

про тепловое расширение - ось-то нагрета больше т.к. ей энергию некуда излучать, а колесо большое и чёрное - всё излучит нафик https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

 

ну и если отвалятся то это эквивалентно блокировке колёс https://academ.club/html/emoticons/rolleyes.gif

 

//кстати, я пропустил, или действительно никто не вспомнил о самолётах вертикального взлёта? //upd: пропустил

QUOTE (Eyeless Watcher @ Sep 8 2007, 20:39)

Не будет он стоять относительно пола цеха! Незачем ему. Утрируем задачу. Представим, что вы стоите на чем угодно. Вас сзади за шиворот цепляют крючком и тащат вперед - это работает двигатель самолета. Он реактивный, ему вообще на все пофиг, он дает тягу и все. На ногах у вас ролики. Скажите, какая разница, с какой скоростью и как будет ехать под вами пол? Ну задымятся ролики, ну разовьют субсветовые скорости колесики, на вас силы против движения они не создают! Крючок вас так и так разгонит, как ему заблагорассудится и если надо, даже взлетит. Еще сомневающиеся?

+1

Имхо, после этого

QUOTE (ValStalker2 @ Sep 8 2007, 21:17)

А по-моему совершенно не важна разница в интерпретации условия. Если кто-то думает, что самолет взлетает потому что отталкивается колесами от земли, то тут уже ничего не поделать, только в морг smile.gif

 

Тему в юмор https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

Самолёт не взлетит.

QUOTE (Rusher @ Sep 18 2007, 23:41)

Самолёт не взлетит.

Хм, почему же?

QUOTE (zїdan @ Sep 10 2007, 11:37)

//кстати, я пропустил, или действительно никто не вспомнил о самолётах вертикального взлёта?

Сие есть трюизм. Умные и воспитанные люди трюизмами не выпендриваются, а кто до этой идеи не догадался - в категорию первых не входит. https://academ.club/html/emoticons/supdup.gif

 

Я так погляжу - исходя из представлений о мире у некоторых людей машины ездить не могут - ведь если мотор раскручивает колеса, а колеса стоят на асфальте, то с какого фига машина поедет - ведь асфальт с осью колеса никак не связан? https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

 

https://academ.club/html/emoticons/jok.gif

QUOTE (Radar @ Aug 14 2007, 00:56)

Самолёт разгоняется по ленте конвеера за счёт тяги реактивных двигателей. Вопрос: Сможет ли он взлететь, если скорость движения конвеерной ленты регулируется таким образом, чтобы быть равной и противоположной по знаку скорости вращения колёс шасси самолёта?

"Скорость вращения" это что? Колво оборотов в секунду? Угловая скорость? Как может скорость движения ленты (поверхности, НЕвращающегося тела) быть равной числу оборотов или радиан в секунду?

Условие поставлено некоректно, интуитивно понимается, конечно, что хотел сказать автор.... но каждым "интуитивно понимающим" - по-своему.

 

ПС Даже если конвеер сразу начинает движение и разгоняется до космических скоростей, то, при условии идеального подшипника в колесах, самолет взлетит. Точка. Представьте себе тело на поверхности и между ними коэффициэнт трения ноль. Идеальные невесомые колесики. Двигая поверхность (по или против направления колес), Вы никак не подвинете тело. Теперь потяните тело за веревочку (то же самое, что и реактивный двигатель, в данном случае)....