На стене рядом с дверью общежития (ул. Ильича, 21) появилось объявление о введении пропускной системы и требованием сдать фотографии до первого октября для оформления пропусков.

Вопросы:

1. На основании какого нормативного акта/распоряжения вводится пропускная система и где можно ознакомиться с соответствующим документом?

2. В каком режиме будет осуществляться допуск в здание членов семьи, например, в тех случаях, когда супруги прописаны в разных местах или в случае приезда в гости иногородних родственников? (а также детей без сопровождения взрослых - или на прогулку дите с собой тоже пропуск брать должно?)

3. Почему данное нововведение осуществляется в режиме "поставить жильцов перед фактом" без опроса и учета их мнения по поводу необходимости и удобства данного нововведения?

 

С нетерпением ожидаем ответа.

Активность форума поражает -- в 50 раз больше посланий в единицу времени, чем в предыдущие 10 дней. Жаль, что повод невеселый. Я бы предпочел, чтобы причиной подобного флэшмоба стало заявление об отставке Президиума СО РАН, в полном составе.

 

Мне кажется, девушке, которой довелось выслушать оскорбления, имеет смысл подать заявление в РОВД по этому поводу. Пусть она не может их доказать, это не меняет сути. Если охранник обнаглеет настолько, чтобы подать на нее в суд за клевету, тогда суд будет разбираться в деталях, по мере возможности -- опрашивать свидетелей, запрашивать сведения о наличии других подобных инцидентов, и т.д. Редко, когда подобные случаи бывают единичными и изолированными. Если еще несколько человек укажут на противоправные действия, пусть даже без доказательств -- суд это учтет.

Не надо забывать -- свидетель дает показания и не обязан их подтверждать документально и вообще как-то доказывать.

 

Естественно, не следует рассматривать данное сообщение как призыв идти в милицию -- это человек решает сам.

Важно понять, что от этого никуда не уйти. Всегда может найтись желающий сесть на Вашем пути и осыпать непристойностями, и формы на нем может не быть, и пропуск необязательно требовать. Думаю, в любой общаге хватило бы мужиков, чтобы порвать любого такого ухаря на кусочки. Но линчевание -- диковато для 21-го века. Значит, остается в милицию.

 

У нас вообще странный народ... Все считают нормальным передать специалисту прочистку канализации, все больше автомобилистов не открывают капоты своих машин. А восстановление законности, почему-то, упорно не хотят никому доверять.

 

Трусливый "Навигатор" может радоваться -- это с его умолчания СО РАН учинил всю эту вакханалию. Все более становится похоже, что вся затея с пропусками -- не более, чем генеральная репетиция какого-то более масштабного "наезда" на жителей общежитий. Что именно планируется, нам уже в общих чертах известно; осталось уточнить детали.

В случае явных нарушений со стороны охранников, как то грубость, сексуальные домогательства и т.д. - убедительная просьба, писать заявления в РОВД с подтверждением указанных фактов.

 

Совершенно не понимаю, зачем с кем-то "говорить по-мужски" и вообще говорить. СО РАН, невзирая на протесты жильцов, внедрил в общежитии пропускную систему, что привело к предсказанным заранее последствиям. Теперь жильцы должны по этому поводу "разговаривать по-мужски", обращаться к коменданту, начальнику ЧОП, РОВД, и т.д., а чинуши из СО РАН, придумавшие это, вникать ни во что не собираются.

Обратите внимание, если в сообщении УД СО РАН от 14.03.2008 (в 10:14) предлагается - "Надо писать официальное заявление Акеньшину С.Ю. Можно продублировать Зам. управляющему Делами Шилохвостову Р.Г. - вопросы по общежитиям курирует он.", то уже в сообщении от 14.03.2008 (в 15:18) предложение совсем другое - "... убедительная просьба, писать заявления в РОВД ...". Не хотят господа из СО РАН ничего решать, пристроят пятую точку организма в кресла и будут отсиживаться. Так им надо занозу в эту самую точку воткнуть, чтобы сидеть неудобно было.

Поэтому обращаться с жалобой лучше всего в УД, как к нанимателю охранной организации.

 

Жалоба приблизительно такого текста:

 

Управляющему делами

Верховоду

 

от гражданина(ки) такого-то

(можно несколько лиц)

 

 

ЖАЛОБА

от ____ ________ 2008г

 

Такого-то числа во столько-то случилось следующее.... Просим принять действенные меры к ЧОП? "Лунный свет", как к организации, которую вы наняли. Подпись (подписи).

 

В 2-х экземплярах. В канцелярии УД регистрируете. Один экз. остается в УД, другой - с регистрационным штампом УД - копируете. Сразу же после этого (не ожидая месяц ответа) относите в Прокуратуру копию жалобы в УД с сопроводительным письмом. Текст приблизительно такой:

 

Прокурору Советского района

Власову А.Г.

 

от граждан(ки, ина) такого-то

(можно несколько лиц)

 

 

от ___ __________ 2008 г.

на исх.№ 488ж-07 от 12.11.07

 

Направляем Вам для сведения Жалобу в УД СО РАН от ____________ 2008г. на действия работников ЧОП? "Лунный свет", нанятой указанной выше организаций. Просим проконтролировать ситуацию.

 

На какой исходящий номер - указывать обязательно - это № ответа Прокурора на жалобу жильцов - опять же, будет пополняться документами папка в Прокуратуре по пропускной системе в СО РАН. Ответ прокуратуры выкладывался в ноябре, если кто не в курсе.

 

Следующий шаг - идите в РОВД и пишите заявление на действия охранников, к нему прикладываете ответ прокурора (найдите в форуме выше по тексту). В заявлении впишите ответ Прокурора как приложение, чтоб нечаянно бумажка не затерялась.

 

Понятно, что заниматься всем этим достаточно неприятно, но раз уж такое случается, то желательно таких обращений по инстанциям направлять по-больше. Пусть СО РАН совместно с инстанциями расхлебывают ту кашу, что заварил.

Англоязычный репортаж в блогах и ресурсах около-научных сообществ, имеющих связи с СО РАН тоже не помешает. Пусть будут в курсе событий те, кому это будет любопытно узнать.

дверь конечно поставили не зря. но вы видимо живете на нижних этажах. я на 4ом. и мне там приходиться туго. т.к. с четвертого этажа на первом не слышно НИ-ЧЕ-ГО.

Я на 2 живу. Охотно верю, что чего-то такого не слышу и не вижу. И -- честно-то говоря -- этому исключительно рад.

 

Не совсем понимаю, почему я должен обдумывать то, чего не слышу и не вижу. :hz:

 

Я, так понимаю, что бы ни случилось на 4-м, охранники не придут на помощь, хоть Верховод и гарантировал помощь (на словах).

 

Опять же, если охранник не пускает гостя, то при отсутствии сотового, до 4-го этажа, да при заклеенных окнах не докричаться. Вопрос о такой ситуации СО РАНу был задан заранее. Ответа не было.

Англоязычный репортаж в блогах и ресурсах около-научных сообществ, имеющих связи с СО РАН тоже не помешает. Пусть будут в курсе событий те, кому это будет любопытно узнать.

 

На мой взгляд, PR в научной среде не даст результата. Часть ученых прекрасно понимают, кто у власти в СО РАН и не имеют ни малейших иллюзий на этот счет. Другая часть твердо уверена, что мы идем к светлому будущему, ведомые мудрыми академиками. Их переубедить невозможно Взывать можно (и нужно) к людям вменяемым; таких в среде ученых -- меньшинство.

Чиновники не умеют проигрывать. Поэтому низложение пропускной системы практически эквивалентно смене стиля и методов руководства всей Российской академией (не торопитесь думать, что я спятил!). Эта задача оказалась пока никому не по зубам.

 

Особенно непонятна англоязычность. Для уехавших все, что осталось в России -- отрезанный ломоть. Не знаю ни одного исключения, при этом общался с десятками наших "там". Не будут они читать про академический феодализм -- не затем от него уехали. Оттуда все совсем по-другому выглядит, а свои "тамошние" текущие задачи в тысячу раз ближе.

 

Резюме.

Жалобы -- в прокуратуру (разных уровней), в РОВД.

Иски -- в суд.

Пресса -- не ниже регионального уровня.

 

 

просто посылайте охранников и игнорируйте пропусксистему-массово. Имеете право (см протест прокурора)

Как - см выше. 2-3 инцидента и 1) охраники будут как шёлковые 2) никто никого не будет записывать и не пущать

 

и сообщайте о всех фактах 9можно мне в лич) А то нам чтоб деятельность развивать лишняя фактология не помешает.

не игнорировать мы не можем. у нас стоят автоматические ворота, которые открывает охранник.

 

их легко перешагнуть дибо отогнуть. это не турникет метро, а низкая халявная непрочная конструкция - это не препятствие

какое?????

и какие мужчины, если там алкашей больше чем собак?

да такое, где чёрным по белому написано, что охранник не имеет права никого не пускать

счас дам ссылку

 

Он не имеет права носить пресловутое табельное оружие. Достанет - можете убивать на месте по факту доставания.

 

имеет право носить. И не дай бог спровоцировать без свидетелей. Ничего потом не докажешь

 

нету у них никакого оружия, кроме понтов ( и пользования нашей робостью и юридической безграмотностью)

 

чё вы там разобрнаться с беспредлом бредовым у себя в т48 сами не можите 9имеется в виду пропусксистема в целом - по идее БРЕД, а выходки конкретных охранников - так, следствие) Вас чё. "на буксир" брать? мне, между прочим, за это деньги никто не платит, а время моё стоит недёшево.

что, слабо самим собраться, послать охранников, заклеить бредовые бумажки соран рещшением прокурора и ходить кто и как вам надо? или спровоцироавать и сдать в милицию? устроить массовое публичное сожжение пропусков перед обющагой? зачем вы эти фотки безропотно как бараны здали - не сдавали бы, и небыло бы ничего, другие общаги в массе сдачу фоток собатируют.

давайте уж сами всё это делайте, на самом деле почти нет вроемени вам помогать

 

 

Трусливый "Навигатор" может радоваться -- это с его умолчания СО РАН учинил всю эту вакханалию. Все более становится похоже, что вся затея с пропусками -- не более, чем генеральная репетиция какого-то более масштабного "наезда" на жителей общежитий. Что именно планируется, нам уже в общих чертах известно; осталось уточнить детали.

 

штришок - навигатор активно омазывается от публикации коллективного обращения жителей общаг, под которым подписались 250 человек.

 

 

 

хотелось бы посмотреть на то, как 18 летняя девушка будет пьяному и матерящемуся охраннику что-то лепетать про свои права и обязанности, стоя по ту сторону барьера. Впрочем, итог могу предсказать заранее

а что, ни одного мужика уже не осталось у вас в общаге? - который проходя мимо поставит урода на место (и уродскую "систему" - тог же) Или чё, мне со шлюза к вам ехать по таким поводам? я быстро поставлю, но как указывалось выше, времени у меня нет, да и неправильно это - учитесь сами в рамках отдельно взятой общаги свои права отстаивать

кстати на последних двух собраниях совета общежитий от т 48 никого не было. от а2 - тоже (а2-следующий кандидат на превращение в зону с кпп)

думайте и делайте выводы.....

Убрать (заменить) их может только УД. Следовательно, желательно убедить УД в том, что у них нет другого варианта. Они же могут воспитать у зоопарка рефлексы (через угрозу утраты контракта, а для агентства инфы о том, что оно не справилось и, по сути, ничего не умеет). Так что, здесь этот способ тоже работает. Про остальные методы уже говорили. Диктофоны и камеры сейчас штука обыденная, пусть живут на своем рабочем месте под постоянным наблюдением. Для зоопарка это сильный стресс, это для нормального человека тут ничего страшного (хотя неприятно). И жалобы письменно по любому проколу тоннами. Долго не сочинять, просто процедура и через почту. Наконец, согласованные действия жильцов. Есть проблема - сразу мобилу "подойди, плиз, всё снова, снова вот этот, нужны свидетели". И фотку. Ресурсов для публикации выше крыши, будут звездами инета.

это само собой, но частично подмена понятий. надо чтоб не охрану\охранников уд сменило

надо чтоб уд БЫЛО ВЫНУЖДЕНО охрану убрать вообще

а ещё лучше - само уд из нашей общежитской жизни убрать, она и так нелегка, и эти "управалятели" и их пакости нам не нужны

народ, свяжитесь со мной иль с другими членами совета общаг, будем согласованно действовать по охране. следующее собрание в пятницу-где и когда - кто интерес проявит - сообщу лич, если будет реальная инициатива - можем внеочередно собраться раньше

Ну, слушай. Бабуин сейчас там? Звони девушке, договаривайся о встрече у тебя на конкретное время (без опозданий). К этому времени берешь:

 

-2-3 свидетелей из жильцов или друзей,

-ответ из прокуратуры о противозаконности препятствий к прохождению непроживающих в общежитии

-паспорт с постоянной пропиской

-свидетели должны при себе иметь фотокамеру или диктофон

+ заранее написанный листок : начальнику РОВД Советского района Волкову от ,проживающего по адр...

Сегодня в чч при попытке пройти в гости к моему постоянному месту проживания гр. такая-то была незаконно задержана непредставившимся незнакомым мне человеком. Этот гражданин угрожал применить по отношению к несовершеннолетней (фамилия) грубую физическую силу (статья УК), наносил словесные оскорбления ей при свидетелях (статья УК). В процессе разговора выяснилась фамилия этого человека и причины, побудившие его к противозаконным действиям.

Прошу привлечь гр. ... к уголовной ответственности за совершенные деяния.

Прошу принять меры к сотрудникам РОВД своевременно невыехавшим на место происшествия (не принявшим меры к пресечению противозаконных действий гр...Протест прокуратуры, четко обозначивший противозаконность подобных действий, был предоставлен Вашим сотрудникам )

 

+1

Дата подпись

Подпись и адреса свидетелей"

 

Итак, в назначенное время созвонившись девушка заходит, вы со свидетелями спускаетесь и совершаете полезное для всех участников действо со съемкой и сбором подписей под заявлением.

 

какое?????

и какие мужчины, если там алкашей больше чем собак?

да такое, где чёрным по белому написано, что охранник не имеет права никого не пускать

счас дам ссылку

 

https://academ.club/index.php?showtopic=278115

Опыт наших соседей -- Томского научного центра СО РАН показывает, что подвижки начались только после того, как судебные приставы стали выкатывать крупные штрафы организациям за неисполнение судебного решения. Таким образом, все, что предшествует этому -- ответы прокуратуры, да и сами постановления суда -- само по себе еще не действует. Эффект будет только от штрафов.

Значит, чтобы привести УД в чувство, нужны именно судебные иски.

восстановление законности, почему-то, упорно не хотят никому доверять.

потому, что люди уже сталкивались с "восстановителями законности" в овечьей шкуре.