Из интервью с Брином:

Его отец хотел изучать физику в университете, чтобы осуществить мечту своей жизни и стать астрономом, однако получил отказ, так как Коммунистическая партия запрещала евреям учиться на факультетах физики, чтобы перекрыть им доступ к ядерным секретам страны.

 

Тогда Михаил Брин решил изучать математику и смог стать студентом, несмотря на то, что вступительные экзамены для евреев проводились отдельно, в комнатах, печально известных как "газовые камеры".

Вот такие вот дела. Кстати, у нас в академе были подобные газенвагены? :)

Дык где она, эта политика? Пока мы видим только единичные свидетельства об устных признаниях экзаменаторов, свидетельство о неком документе (непонятно кем подписанным) и слухи про квоту ровно в 2% (которая заведомо не выполнялась). На основании всего этого предлагается уверовать в некий антисемитский заговор в верхних эшелонах власти.

Кто как, а я пас.

 

Либеральное невмешательство ("хочешь -- делай так, хочешь -- эдак") и жёсткий контроль ("делай план, а то сгною") -- это несколько разные вещи, не находите?

Да и почему Вы считаете, что невмешательство было намеренным закрыванием глаз, а не было обусловлено отсутствием информации о творимой на местах дискриминации?

 

И что же ужасного случилось с тогдашним деканом ФФ? Если Вы говорите про бдительный контроль, он же должен был в данном случае проявиться во всей своей тоталитарной мощи, не так ли?

1) Еще раз, вузы были государственными. Заговор? Неудачное слово. Выражение "политика отбора" больше подходит. Тут и не убеждают. Просто сообщают, что видели, а вывод - личное дело собеседника и читателя. :)

 

2) С точки зрения результата различия нет, но первый способ изящнее.

 

3) Ничего не случалось. Тогда даже в институтах завлабов с неправильным нац составом лабораторий, просто вызывали к директору и объясняли, что еще одного такого же на работу в его лабораторию взять нельзя.

 

 

Из простейших - Румер и Будкер тоже страдали в тот период от козней зловредных антисемитов? ; )

Да. Даже в тихой гавани АГ, куда приехали, спасаясь от "козней", они всё равно частенько сталкивались с этим явлением, в том числе на уровне рай-, гор-, обкомов. Спасало то, что давали научные результаты и поводы гордиться "сибирской наукой". И то, что "сибирская наука" была среди приоритетов партийного руководства.

 

Сам факт, что за возможностью нормально работать, удовлетворять свои научные и организаторские амбиции, пришлось выехать в Сибирь, о многом говорит.

1) Еще раз, вузы были государственными. Заговор? Неудачное слово. Выражение "политика отбора" больше подходит. Тут и не убеждают. Просто сообщают, что видели, а вывод - личное дело собеседника и читателя. :)

 

2) С точки зрения результата различия нет, но первый способ изящнее.

 

3) Ничего не случалось. Тогда даже в институтах завлабов с неправильным нац составом лабораторий, просто вызывали к директору и объясняли, что еще одного такого же на работу в его лабораторию взять нельзя.

1. Ну пусть будет политика, государственная расовая криптополитика. Конспирологичности не убавляет.

2. Да как это нет? В первом случае мотивация на "рубить евреев" остаётся только у антисемитски настроенных товарищей (и их подчинённых). Различий не будет только в том случае, если все экзаменаторы -- яростные фошшысты, им что давай указания, что не давай, всё равно зарубят. Фактически, Вы теперь обвиняете государство в недостаточом искоренении антисемитизма, а вовсе не в национально-дискриминирующей политике. И это уже прогресс. :)

3. Можете назвать эти институты и этих директоров? И что бывало завлабам, если всё-таки брали ещё одного "такого"?

Изменено 24 мая, 200818 г. пользователем BinHex

В первом случае мотивация на "рубить евреев" остаётся только у антисемитски настроенных товарищей.

Не только. У их подчинённых -- тоже.

В первом случае мотивация на "рубить евреев" остаётся только у антисемитски настроенных товарищей.

Не только. У их подчинённых -- тоже.

ok, fixed

ok, fixed

А это уже много. Представьте: ректор -- антисемит. И государство с удовольствием не вмешивается.

2. Да как это нет? В первом случае мотивация на "рубить евреев" остаётся только у антисемитски настроенных товарищей (и их подчинённых). Различий не будет только в том случае, если все экзаменаторы -- яростные фошшысты, им что давай указания, что не давай, всё равно зарубят. Фактически, Вы теперь обвиняете государство в недостаточом искоренении антисемитизма, а вовсе не в национально-дискриминирующей политике. И это уже прогресс. :)

 

3. Можете назвать эти институты и этих директоров? И что бывало завлабам, если всё-таки брали ещё одного "такого"?

У гос-ва богатая история. В 1947 года процентная квота на приём в вузы была официально восстановлена. Потом тихо отменена. Да, это одно поколение до 70-х годов. Но в организации антисемитизма гос-во участвовало. А вот в искоренении замечено не было.

 

Это как брали? Приём на работу подписывает директор ин-та.

 

ok, fixed

А это уже много. Представьте: ректор -- антисемит. И государство с удовольствием не вмешивается.

А кто говорит, что мало? Вопрос, фактически, в том, с какого максимального уровня управленческой иерархии спускались соответствующие указания. Если это уровень государственный (генсек, политбюро, ЦК итд), то можно говорить о государственной политике, если уровень обкома -- об областной, уровень ректората ВУЗа -- о внутривузовской. Пока что доказательств именно государственности политики в этой теме нет. :hz:

 

А кто говорит, что мало? Вопрос, фактически, в том, с какого максимального уровня управленческой иерархии спускались соответствующие указания. Если это уровень государственный (генсек, политбюро, ЦК итд), то можно говорить о государственной политике, если уровень обкома -- об областной, уровень ректората ВУЗа -- о внутривузовской. Пока что доказательств именно государственности политики в этой теме нет. :hz:

Если это инициатива ректора, но государство не обращает внимания, невзирая на поступающие сигналы -- это государственная политика.

 

О доказательствах в этой теме вообще речи не идёт, здесь просто обмениваются мнениями. Так что если Вы ищете каких-то доказательств -- зря тратите время. Общих же аргументов в теме более чем довольно, и Вы их пока не перевесили своими.

Всегда охватывает легкое дежа вю, когда молодое поколение описывает как мы жили :)

Может мы о разных странах говорим?

В гуманитарные вузы - ограничения для евреев были, знаю конкретные примеры.

Но за 23 года работы в СО РАН (и тесной кооперации с НГУ) ни разу не то что не сталкивался, но даже и не слышал о каких либо ограничениях для евреев в технических науках.

Но за 23 года работы в СО РАН (и тесной кооперации с НГУ) ни разу не то что не сталкивался, но даже и не слышал о каких либо ограничениях для евреев в технических науках.

Повезло Вам.

Всегда охватывает легкое дежа вю, когда молодое поколение описывает как мы жили :)

Может мы о разных странах говорим?

В гуманитарные вузы - ограничения для евреев были, знаю конкретные примеры.

Но за 23 года работы в СО РАН (и тесной кооперации с НГУ) ни разу не то что не сталкивался, но даже и не слышал о каких либо ограничениях для евреев в технических науках.

Неуж-то не ведали, что Вектор - юден фрай?

недостроили коммунизм...

слова "еврей", "чурка" итд являются оскорблениями

пока людям есть что делить.

если бы эти самые злосчастные евреи, вместо сионистского заговора и прочей шамбалы-камбалы, выдумали как идею Маркса, еврея кстати, довести до реализации, так чтоб людям и впрямь делить нечего было, то все было бы пучком.

а если бы мы, русские, внимательнее этого Маркса читали, невзирая, что он юде, (математике-то до национальностей какое дело?) и сами что-нибудь придумали, тоже вроде ведь не дураки, так чтоб....

и таких вот если бы - легион

забейте на это, пустое.

 

И Фюрер кричал,

от запала бледнея,

Стуча по своим телесам,

что если бы не было

этих евреев, то он бы

их выдумал сам.

В. Высоцкий

не было б жидов, еще бы кого придумали.

Всегда охватывает легкое дежа вю, когда молодое поколение описывает как мы жили :)

Может мы о разных странах говорим?

В гуманитарные вузы - ограничения для евреев были, знаю конкретные примеры.

Но за 23 года работы в СО РАН (и тесной кооперации с НГУ) ни разу не то что не сталкивался, но даже и не слышал о каких либо ограничениях для евреев в технических науках.

Неуж-то не ведали, что Вектор - юден фрай?

Речь идет о СО РАН и НГУ...

Зачем переводить стрелки на НИИ Биоинженерии ГНЦ ВБ «Вектор»???

 

Всегда охватывает легкое дежа вю, когда молодое поколение описывает как мы жили :)

Может мы о разных странах говорим?

В гуманитарные вузы - ограничения для евреев были, знаю конкретные примеры.

Но за 23 года работы в СО РАН (и тесной кооперации с НГУ) ни разу не то что не сталкивался, но даже и не слышал о каких либо ограничениях для евреев в технических науках.

Неуж-то не ведали, что Вектор - юден фрай?

Серьёзно что ли?!