Решил приватизировать квартиру и возникла необходимость написать Заявление ( о желании приобрести в собственность квартиру ) в Сибирское отделение РАН. Содержание данного заявление, а именно кто прописан и с какого времени (выписка из домовой книги), должен завизировать начальник ЖЭУ-5 (подрядчик ГУП ЖКХ ННЦ) в лице Лиз Сергея Тимофеевича.

Сергей Тимофеевич отказался визировать данное заявление, сославшись на задолжность по квартплате за период 5 месяцев. Так же разъяснил, что он представляет ООО и является коммерческой организацией ничем мне не обязанной, закрыл дверь кабинета и удалился.

 

Отказ выдать документы или выписки из них, касающиеся Моих прав и обязанностей, незаконен, от кого бы этот отказ ни исходил. Задолженность по платежам за коммунальные услуги и найм квартиры не является основанием для отказа в их получении.

 

НО юристы ГУП ЖКХ ННЦ сочли данные действия Лиз Сергея Тимофеевича обоснованными, сославшись на внутренний приказ Яковенко Николая Александровича (“ты им не платишь за услуги и они тебе подписывать ничего не обязаны”) при этом разъяснили, что ООО ЖЭУ-5 на самом деле является коммерческой организацией и выступают в роли подрядчика ГУП ЖКХ ННЦи на решение моего вопроса повлиять не в силах.

 

В приемной Николая Александровича показать данный приказ отказались, но предложили обсудить этот вопрос с ним лично,но завтра.

 

Кто-нибудь сталкивался с таким самоуправством?

Но УК столкнется с проблемой начисления платежей,т.к. не сможет знать сколько человек прописанно и соответственно проживает!

Здесь Вы совершенно правы, только в идеале УК паспортный стол ни к чему, поскольку правилами предоставления коммунальных услуг на потребителя возложена обязанность информировать Исполнителя об изменении оснований и условий пользования коммунальными услугами и их оплаты не позднее 10 рабочих дней с даты произошедших изменений (п.52 ж).

 

Но УК столкнется с проблемой начисления платежей,т.к. не сможет знать сколько человек прописанно и соответственно проживает!

Здесь Вы совершенно правы, только в идеале УК паспортный стол ни к чему, поскольку правилами предоставления коммунальных услуг на потребителя возложена обязанность информировать Исполнителя об изменении оснований и условий пользования коммунальными услугами и их оплаты не позднее 10 рабочих дней с даты произошедших изменений (п.52 ж).

И все жильцы будут с удовольствием "информировать", зная что у УК нет законных возможностей проверить,и соответственно сделать перерасчет!)

И все жильцы будут с удовольствием "информировать", зная что у УК нет законных возможностей проверить,и соответственно сделать перерасчет!)

Здесь Вы не совсем правы. Для УК важен факт потребления, а не регистрации. У временных жильцов возникает обязанность оплачивать коммунальные услуги пропорционально прожитым дням (при отсутствии счетчиков), а потребитель обязан уведомлять исполнителя о начале периода временного проживания и количестве дней. Правилами предусмотрены периодические корректировки по площадям на небаланс коммунальных ресурсов свыше нормативов. Это означает, что сначала выставят по нормативам тем, кто "с удовольствием информировал" :), а остатки, выставленные ресурсоснабжающей организацией, откорректируют по площадям всему дому. После пары таких корректировок соседи дружно начнут стучать друг на друга. Здесь эта вся реформа медленно разворачивается. В Москве не первый год такие корректировки проводят раз в квартал, как правило, в сторону увеличения. То есть логика новых правил такова, что потребители оплачивают через исполнителя энергетикам, водоканалу все, а как это в конечном итоге среди них распределится не так и важно. По новым правилам УК с коммунальных ресурсов не должна получать ни прибыли, ни убытков (при 100% собираемости платежей, конечно). Понятно, что правила написаны на западный манер, но на мой взгляд, вопрос взыскания это только вопрос воли УК, захочет - взыщет, механизмов сейчас достаточно, в том числе и внесудебных.

Уважаемый интернет-секретарь, ответьте пожалуйста на вопросы?

Уважаемый интернет-секретарь, ответьте пожалуйста на вопросы?

Какие? Надо ли платить? Надо.

Уважаемый интернет-секретарь, ответьте пожалуйста на вопросы?

Какие? Надо ли платить? Надо.

Жесть! Ну да ладно. Еще раз описываю ситуацию и задаю в третий раз вопросы.

 

Пришел в ЖКУ-5, сниматься с регистрационного учета из квартиры (выписываться)! Паспортист попросила предоставить справки из Горводоканала, Энергосбыта и из их бухгалтериии об отсутствии задолженностей по этим видам услуг. На просьбу дать мне объяснения - на каком основании она их требует, когда при выписке из квартиры гражданин обязан предоставить всего лишь паспорт и написать заявление, паспортист отказалась.

В связи с этим несколько вопросов:

 

1. Объясните мне законность данного требования паспортиста со ссылками на доумент?

2. Кто должен заполнять листки убытия?

3. В чьем подчинении находится папортист ЖКУ?

4. Где можно ознакомиться с должностной инструкцией паспортиста?

 

Жесть! Ну да ладно. Еще раз описываю ситуацию и задаю в третий раз вопросы.

 

Пришел в ЖКУ-5, сниматься с регистрационного учета из квартиры (выписываться)! Паспортист попросила предоставить справки из Горводоканала, Энергосбыта и из их бухгалтериии об отсутствии задолженностей по этим видам услуг. На просьбу дать мне объяснения - на каком основании она их требует, когда при выписке из квартиры гражданин обязан предоставить всего лишь паспорт и написать заявление, паспортист отказалась.

В связи с этим несколько вопросов:

 

1. Объясните мне законность данного требования паспортиста со ссылками на доумент?

2. Кто должен заполнять листки убытия?

3. В чьем подчинении находится папортист ЖКУ?

4. Где можно ознакомиться с должностной инструкцией паспортиста?

Вам по-моему, объяснили. Не оплачивая коммерческой организации ее услуги Вы ничего не можете от нее требовать. Гражданский кодекс Вам в руки.

И еще- Вы выписываетесь из квартиры, а за Вами- долг. Кто его погашать будет? Паспортистка из своей не слишком-то "жирной" зарплаты? А ведь ее сделают крайней... Это из той же оперы, что в советские времена ( не знаю, как теперь, но думаю- все по- прежнему) нельзя было выехать из гостиницы\общаги, не сдав коменданту или дежурной все по описи.

Вам по-моему, объяснили. Не оплачивая коммерческой организации ее услуги Вы ничего не можете от нее требовать. Гражданский кодекс Вам в руки..

Паспортные столы реорганизовали и передали в ведение УК(что не законно по своей сути)..Работа паспортного стола никаким образом не связана с хоз.отнашениями жильца и УК. Оплату услуг можно требовать только законными способами .. попросить и суд!

Паспортные столы реорганизовали и передали в ведение УК(что не законно по своей сути)..Работа паспортного стола никаким образом не связана с хоз.отнашениями жильца и УК. Оплату услуг можно требовать только законными способами .. попросить и суд!

Вот по поводу незаконности такой передачи, на самом деле навязывание коомерческой организации несвойственных и неоплачиваемых функций и воюйте. Либо требуйте, чтобы этими столами занималась Миграционная служба, либо чтобы муниципалитет за эту работу платил УК. А пока этого нет, паспортный стол и его содержание добрая воля УК, и любые претензии к ним будут абсолютно беспочвенны. Организация обязана делать то, за что ей плятят деньги либо жильцы либо бюджет.

ДОБРАЯ ВОЛЯ УК !?

 

Для Испанца и Вы Алекс Алексеев почитайте внимательно:

Заходите на официальный

http://www.fms-nso.ru/dokumenti/normativnie-dokumenti

читаете внимательно

 

Приказ ФМС России от 20.09.2007г. №208 Административный регламент (рег.учет граждан РФ)

 

а именно:

Органы, участвующие в предоставлении

государственной услуги

 

4. Регистрационный учет осуществляется территориальными органами через их структурные подразделения, а в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, - органами местного самоуправления поселений.

В структурных подразделениях территориальных органов уполномоченными должностными лицами, задействованными в предоставлении государственной услуги, являются их начальники, заместители начальников, инспекторский состав (сотрудники органов внутренних дел Российской Федерации, федеральные государственные гражданские служащие и работники).

В органах местного самоуправления поселений, осуществляющих регистрационный учет, данная функция исполняется уполномоченными Главами администраций должностными лицами.

5. Организационно-методическое руководство деятельностью территориальных органов по осуществлению регистрационного учета выполняет Управление паспортной работы и регистрационного учета населения ФМС России.

 

И теперь пункт для особо грамотных и умных Алексеев...

6. Должностными лицами, ответственными за регистрацию, осуществляющими первичный прием от граждан документов на регистрацию и снятие с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства, подготовку и передачу в орган регистрационного учета предусмотренных учетных документов, а также ведение и хранение поквартирных карточек и карточек регистрации по месту жительства, являются должностные лица:

жилищно-эксплуатационных организаций государственного и муниципального жилищных фондов;

жилищно-строительных и жилищных кооперативов;

акционерных обществ и других коммерческих организаций;

других государственных и муниципальных организаций и учреждений, имеющих жилищный фонд на праве хозяйственного ведения либо на праве оперативного управления.

7. Должностные лица, ответственные за регистрацию, не вправе отказывать гражданам в приеме заявлений на регистрацию и снятие их с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства.

 

Господа комерсанты, если не хотите играть по правилам Государства в котором живете, смените сферу своей деятельности, либо ВЫ судитесь

во снятие "бремени"!

ДОБРАЯ ВОЛЯ УК !?

 

Для Испанца и Вы Алекс Алексеев почитайте внимательно:

Заходите на официальный

http://www.fms-nso.ru/dokumenti/normativnie-dokumenti

читаете внимательно

 

Приказ ФМС России от 20.09.2007г. №208 Административный регламент (рег.учет граждан РФ)

 

******************

Господа комерсанты, если не хотите играть по правилам Государства в котором живете, смените сферу своей деятельности, либо ВЫ судитесь

во снятие "бремени"!

Интересно, а каким местом приказ ФМС касается самостоятельных хозяйствующих субъектов? Они им деньги за это платят? Как регламентирована работа и какого сорта договора могут быть и между кем и кем?

Можно еще дворников обязать выполнять функции милиционеров, приказом МВД, а сантехников функции врачей, приказом Минздрава.

Карточки вести еще туда-сюда. Можно вменить.

Но уж точно Вас обслуживать, да еще с учетом того, что Вы не платите, никакой ФМС компанию заставить не может.

Интересно, а каким местом приказ ФМС касается самостоятельных хозяйствующих субъектов? Они им деньги за это платят? Как регламентирована работа и какого сорта договора могут быть и между кем и кем?

Можно еще дворников обязать выполнять функции милиционеров, приказом МВД, а сантехников функции врачей, приказом Минздрава.

Карточки вести еще туда-сюда. Можно вменить.

Но уж точно Вас обслуживать, да еще с учетом того, что Вы не платите, никакой ФМС компанию заставить не может.

Магазину и даже самой мелкой лавке за уборку прилегающей территории никто тоже денег не платит. И тем не менее они обязаны ее убирать в соответствии с распоряжением властей.

Точно так же власть обязывает организации ЖКХ, являющихся самостоятельными хозяйствующими субъектами, выполнять работу по учету проживающих граждан. Если дворник или сантехник грамотные, то почему бы им не поручить в свободное от основной работы время справки выдавать? В отличии от лечебной работы диплома на этот род деятельности не требуется. Впрочем, это уже проблемы УК.

Кстати, власти вполне могут обязать УК или ТСЖ принимать участие в поддержании общественного порядка на их территории. И вот тут наш дворник придется как нельзя кстати. Он и настучать участковому может и метлой угостить.

P.S. А Вы знаете, что в Америке в экстренных случаях роды принимают пожарники?

Магазину и даже самой мелкой лавке за уборку прилегающей территории никто тоже денег не платит. И тем не менее они обязаны ее убирать в соответствии с распоряжением властей.

Точно так же власть обязывает организации ЖКХ, являющихся самостоятельными хозяйствующими субъектами, выполнять работу по учету проживающих граждан. Если дворник или сантехник грамотные, то почему бы им не поручить справки выдавать? В отличии от лечебной работы диплома на этот род деятельности не требуется. Впрочем, это уже проблемы УК.

Ну это тезис спорный. Просто ФМС свои обязанности на чужие плечи перекладывает, еще мэрия "нагружает" УК обязательствами по выдаче социальных карт и всякой прочей хренью. Но учет не значит выполнения всех требований жильца по его обслуживанию в рамках паспотрного стола. По крайней мере я не видел, чтобы это было где-нибудь регламентировано. Более того, таковая регламентация вряд ли возможна без финансовых договорных отношений. Про то, что дворник-сантехник может справки выдавать, нужно понимать, что информация персонифицированного учета является конфиденциальной, и это накладывает некоторые доп. обязательства на паспортные столы + плюс ответственность, вплоть до уголовной, за выдаваемые справки. И все это в рамках "обременения".

Впрочем вполне возможно, что УК что то получает. Уж за выдачу, вернее за активацию проездных наверняка.

Что касается лиц выпоняющих работу по учету, так понятно, что они несут ответственность за разглашение. И какая разница будет ли выполнять ли ее штатный паспартист или дворник-сантехник? Если докажут.