Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Самогон - это Наука !!!

Опубликовано

...............................Вводная часть - Основы ........................................................

 

Что такое алкогольные напитки и каковы технологические процессы ,

которые необхадимо соблюсти ... дабы не отравиться !

 

Россия страна пьющих и лозунг , чистота конечного напитка ,как нельзя актуален.

А что мы пьём !?

Вкусы россиян , вслед за поднятым железным занавесом ... резко испортились .

И сравнялись по необразованности ,со вкусом западного потребителя горячительного.

Которые привыкли употреблять всевозможные миксы и бурдосмеси самогонов !!!

 

Разберём состовляющую известных брэндов .

Коньяк - виноградный самогон , мало чем отличающийся от обычного сахарного самогона двухкратной перегонки .

Коньяк даже богаче сивушными маслами !

Джин - самогон из ржаного пива или ячменной браги ,настаиваемой на можжевеловой ягоде.

Виски - самогон из ржаной , кукурузной или ячменной браги , выдержанной в дубовых

бочках , которые предворительно обугленны внутри огнём !!!

В общем , самогоны всё это , если кто ожидал чего другого .

 

Ударные дозы сивушных масел , вот чем отличаются классические самогоны .

Их порой настаивают по нескольку , иногда до двадцати и более раз ,

на всевозможных веществах , отбивающих их сивушность .

Но всё равно в итоге , традициями барменства предусматривается добавление ,

в такой напиток содовой , томатного сока ли , душистого перца , дабы отбить всю тужу сивуху !

Потому-то кальвадосы подолгу настаиваются .

 

Так зачем же , Zara Bazan призывает не уподобляться западу !

И необразованному самогонщику , который готов пить прямо то , что забродит !

То , что капает из аппарата .

Мутную жидкость с отвратительным вкусом и запахом !!!

 

В своё время , в Европе рассказывали страшилки ... как в России пьют одеколоны !

Я как химик и фармацевт утверждаю , что Виски по составу хуже любого одеколона .

Российского "тройного" - точно хуже !!!

 

В россии традиционна водка и это правильно .

Чистый продукт и самогон который не настаивается , не так агрессивен к организму !

На современном заводе , спирт перегоняется 50 -100 раз , поэтому водка может

изготавливаться из любого сырья . Из любой гнили и отбросов .

И всё равно после такой её перегонки самая вонючая водка самого последнего завода,

будет в тысячу раз чище самого чистого коньяка !!!

 

«Водки — это спиртные напитки крепостью 40—45, 50, 56%,

полученные обработкой специальным адсорбентом водно-спиртового раствора,

с добавлением ингредиентов или без них, с последующим фильтрованием».

Что же имеется в виду под словами «специальный адсорбент»?

Это технологический момент, который принципиально отличает русский способ приготовления водки от методов других стран.

 

Первоначально в качестве адсорбента использовался только активированный древесный уголь, который, с одной стороны, адсорбирует примеси этилового спирта, не удаленные ректификацией, а с другой — способствует протеканию различных окислительно-восстановительных реакций, придающих водке тонкий аромат.

Кстати, именно в процессе обработки водно-спиртовой смеси активированным углем и получается водка, т.е. у напитка появляется правильный, хороший, слаженный и округленный аромат.

 

Хочу сразу пресечь , будущие коментарии ... так называемых любителей старины , говорящих о неких водках сделаных по "старинному русскому рецепту" ,

как о зэбэстовских и лучших , чем современные .

Быть такого не может !!!

Это невозможно без очисток и ректификационных колонн .

Настоящую водку научились получать только в наше время !

 

Главный враг чистоты алкоголя для пития , это неустойчивость массо-теплообменных

процессов при производстве ...

Вода кипит при 100 градусах по Цельсию .

А спирт при 78,01 градуса .

Только выдерживая температуру возгонки с точностью до сотых долей градуса ,

можно добиться качества , какому-нибудь самоделкину .

Не менее шести раз , в домашних условиях , нужно перегнать спирт , что бы получить то,

чем будут восхищаться Ваши гости !

Только так можно избавиться от сивухи и от утренней головной боли соответственно !!!

 

Кстати о рецептах и настойках , этиология их возникновения и первапричина ... всё таже сивуха , как успели понять внимательные читатели поста !

Можно по составу , на этикетке судить о качестве продукта и если там слишком всего намешано .

То смело можно лишать такой микс звания водка !!!

 

Можно бросить в ёмкость самогона горсть сушёной вишни и увидеть в итоге , радующее глаз рубиновое чудо .

Но такая настойка , всего лишь настойка ...

А чистую водку , можно пить без всяческих отвлекающих , наши органо-лептические каналы .

Наливки и настойки , забивают так сказать поток достоверной информации о прозрачности и наличие сивушных запахов , поэтому и разнятся цветовой палитрой и колличеством отшибающих добавок !!!

  • Ответов 121
  • Просмотры 39,7 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Изображения в теме

48 проголосовавших

  1. 1. ??? ??????? ??????? ?????? !?

    • ?????????????? ??? ! ??? ?? ????? .
      10%
      5
    • ??????? ?????? ? ????? ???? , ?????????? !
      6%
      3
    • ??????? ?????? , ? ??????????? ???? ... ??????? ??? ?????!
      25%
      12
    • ????? ? ????????? ??? ?????? ?????!
      58%
      28

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для возможности голосования в этом опросе.

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
Всё таки, интересует изготовление браги из подручных продуктов, типа картофеля.

 

Из картофеля сначала лучше добыть крахмал по стандартному методу (размолоть, залить водой, отфильтровать, осадок собрать). Потом крахмал осахаривают точно так же как муку или зерновую дробину: солодом или чистыми ферментами. Пропорции крахмал/вода = 1/4,5-5, количество солода - в зависимости от его активности. После осахаривания получается сладкое сусло, его сбраживают. Дрожжи прессованные - на 1 кг крахмала нужно 50 г.

Если крахмал не извлекать, а использовать картошку целиком, то за время брожения она стухнет, поэтому запах и вкус будут соответствующие.

Трудоемкость получения спирта из картофеля довольно высокая, не рекомендую. Проще из зерновых. Цена сырья в конечной стоимости продукта незначительная.

Опубликовано

Про выбор аппаратуры.

 

Это сильно зависит от того, в каких условиях и что именно собираетесь получить.

1. Если делать благородные дистилляты (виски, коньяк, кальвадос, граппа, хлебное вино и т.д.), то нужно иметь хороший дистиллятор, желательно с сухопарником или, лучше, с пленочной /тарельчатой укрепляющей колонкой. Для виски, хлебного вина, шнапса нужен парогенератор, барботер для разваривания и куб с приспособой под пар. И еще фильтр для очистки углем. Кое-какие реактивы. Дубовая щепа, специально приготовленная или бочка, которую тоже нужно готовить.

2. Для правильной водки, джина, абсента нужна к тому же насадочная ректификационная колонна с достаточной разделяющей способностью (не меньше 30 ТТ).

 

Если нет проточной воды, то нужна система, заточенная под непроточное охлаждение. Такие есть, и очень удобные

Опубликовано

Голосовал за 4 пункт по одной причине:

1. ВОДКА это ПРИНЦИПИАЛЬНО иной продукт нежели ВИСКИ, ТЕКИЛА, РОМ, БРЕНДИ, КОНЬЯК, ЧАЧА и.т.д

Разница в спирте. Вернее в методе его производства. Весь мир кроме нас пьёт ДИСТИЛЛЯТЫ. То есть по сути САМОГОНКУ. И сколько раз этот цикл не повторяй, абсолютной химической чистоты получаемого спирта не добиться. Сам МЕТОД НЕ ПОЗВОЛЯЕТ. Всё равно многие компоненты исходного сырья попадут в конечный продукт. Сивушные масла и прочие соединения. Поэтому все мы с завязанными глазами всегда отличим на вкус виски от коньяка и ром от текилы. От индивидуальности используемого сырья никуда при ДИСТИЛЛЯЦИИ не деться. Именно композиция из этих примесей и определяет "изюминку" напитка

Другое дело ВОДКА. Это раствор СПИРТА-РЕКТИФИКАТА в воде. РЕКТИФИКАТ - это химически чистый продукт, получаемый промышленным методом на специальном оборудовании. В домашних и кустарных условиях получить его невозможно. Это и стало главной причиной широкого распространения в России именно такого напитка и полного вытеснения остальных. А причиной тому как всегда госмонополия. Именно невозможность кустарного производства без специального оборудования и сыграло решающую роль. Произошло это чуть более века назад в 1895 году. "Казённое вино".

 

При получении РЕКТИФИКАТА качество исходного сырья практически не играет роли, так как на выходе мы имеем химически очень чистый продукт. Следовательно:

1. Привыкание от самогонки меньше. А значит и меньше алкоголизация населения. Этим автор и спасает народ.

Опубликовано
При получении РЕКТИФИКАТА качество исходного сырья практически не играет роли, так как на выходе мы имеем химически очень чистый продукт. Следовательно:

1. Привыкание от самогонки меньше. А значит и меньше алкоголизация населения.

 

Эх, любим мы теоретизировать. Если бы автор не пересказывал нам опусы, прочитанные в сети или в какой-то копеечной брошюрке, а сам бы сделал ректификат из, скажем, сахарной браги, мелассы, и например пшеницы, и сравнил бы, то разницу обнаружил бы легко и без хроматографа. К счастью, оборудование для ректификации в домашних условиях - имеется, и заниматься изготовлением спиртных напитков для собственных нужд у нас разрешено (в отличие от Украины и Белоруссии).

 

И уж совсем нелепо выглядит переход от химической чистоты продукта к легкому привыканию и алкоголизации. Что-то логики я не улавливаю. Тогда уж дихлофоса надо к водке добавлять, чтобы не привыкнуть.

 

Хотя, с чем не буду спорить - так это с тем, что повальная любовь к водке из спирта-ректификата рождена госмонополией. И вред от примесей, которых в виски и коньяке действительно значительно больше чем в водке, зачастую сильно преувеличивается. Если употреблять в меру, а не нажираться. Самый вредный компонент спиртного напитка - этиловый спирт, если учесть его количество по сравнению с примесями.

Я сам больше люблю дистилляты, но только качественно сделанные. Например, классическое хлебное вино, а не водку.

Опубликовано

Еще в тему.

Надо иметь в виду, что при выдерживании в бочке происходит не только экстракция компонентов древесины в жидкость, но и многочисленные химические реакции между этими компонентами, примесями в дистилляте, спиртом и растворенным кислородом. Постепенно снижается рН. В результате после длительной выдержки состав примесей существенно меняется, например - подвергается трансформации сивушное масло (смесь изоамилового спирта, изобутилового и пропилового спирта и в незначительных количествах - высших спиртов, альдегидов и жирных кислот). Бренди ведь сивухой не воняет, да и нормальный виски тоже.

Опубликовано
И уж совсем нелепо выглядит переход от химической чистоты продукта к легкому привыканию и алкоголизации. Что-то логики я не улавливаю. Тогда уж дихлофоса надо к водке добавлять, чтобы не привыкнуть.

Логика простая. Чем чище продукт, тем легче организму привыкнуть. Это отностится ко всем наркотикам. К героину привыкапют быстрее чем к грязному опию. Лекарственное привыкание микробов идёт быстрее к химическим лекарствам, чем к лекарственным растениям. К ним микробы практически не привыкают.

А я вот насчёт дихлофоса не понял. Метадон в водку добавляют, чтобы кайфу побольше было, да и привыкание больше. Производителям водки привыкание выгодно.

Опубликовано

Дальше.

 

Про выход и себестоимость продукции. Из 1 кг сахара получается примерно 1-1,2 литра 50% самогона. После очистки и ректификации, с учетом потерь, 350-400 мл абсолютного спирта, т.е. около 1,5-2 поллитровых бутылок водки. Энергии нажгём рублей на 20, труд считать не будем. Итого: 30-40 руб/бутылка, качество средненькое.

 

Из пшеничной муки: из 1 кг (10 руб.) получается при правильной технологии 750-800 мл 50% дистиллята. Дальше можно перегонять второй раз на пленочной или тарелочной колонке, чистить и получать "хлебное вино", себестоимость выйдет около 15-20 за бутылку, по вкусу - ароматное, мягкое, с зерновым послевкусием. Также, идеальная основа для выдержки на дубе с получением виски. Можно использовать подготовленную щепу. Себестоимость получается практически та же, естественно.

  • 6 месяцев спустя...
Опубликовано
Народ, так что кто-то собрал или купил этот чудо самогонный апарат? Чтоб не быть пионером, подкинте ссылок на самогонные аппараты с их описанием, чтоб автоматически поддерживали нужные температуры и прогоняли нужное кол-во раз. Не совсем понял с нагревателями, вариант с плиткой и кипятильником отбросил сразу, хочется, что-то универсальное надежное.
Опубликовано

Про водку и ее "простоту". Лет 20 назад, будучи на нашем ВИНАПе, держал в руках (а потом подшил в дело) список из 22 ингридиентов, входящих в водку "Русскую" (отнюдь не элитную). На память помню лавровый лист, лимонную кислоту, то ли кардамон то ли мускатный орех, соль, сахар и т.д.

 

Вопрос знатокам: назовите водку из спирта "Альфа". Посмотрел на "Белуге" - "Люкс".

 

В советские времена гнал на кухне лет 10 замечательный самогон полуторной перегонки. Свежие апельсины стоили 1 р. 20 коп. за кг. Давил дочке сам сок и шняшки выбрасывал. Потом ума хватило и добавил половинки выжатых апельсинов перед перегонкой в брагу. Получился чудный напиток с изумительным вкусом и ароматом.

 

Ищу купить аппарат.

Опубликовано
Вопрос к знатокам, что лучше использовать для приготовления крепких алкогольных напитков в домашних условиях: дистилляцию или ректификацию. Возможно ли комбинирование этих способов ?.
Опубликовано
  • Автор
Вопрос к знатокам, что лучше использовать для приготовления крепких алкогольных напитков в домашних условиях: дистилляцию или ректификацию.

Возможно ли комбинирование этих способов ?.

 

Смотря что Вы хотите выпить в итоге...

Этап 1: дистилляция (получение самогона). :ayayay:

Если в Ваши планы не входит получение изысканных алкогольных напитков,

и хороший самогон Вас вполне устроит, то полученный «первач» перегнать тем же методом еще один раз.

 

post-120635-1295175296_thumb.png

 

Этап 2: ректификация (получение спирта). :smoke:

Очень важно уяснить, что ректификация – это не повторная перегонка,

а совершенно иной по своей природе процесс, основанный на взаимодействии двух потоков – жидкости и пара.

Пар из емкости с кипящим спиртом-сырцом поднимается вверх навстречу конденсату.

Жидкость, стекая вниз, отдает бегущему вверх пару легкокипящие фракции,

а поднимающийся пар отдает жидкости низкокипящие фракции.

Этот процесс позволяет разделить однородную жидкую смесь (спирт-сырец) на составляющие вещества...

спирт, ацетон, альдегиды, сивушные масла и т.д.

 

post-120635-1295176026_thumb.jpg

Опубликовано
  • Автор
Насколько я знаю, в Шотландии все приличные винокурни - это дисциллят.

 

Ну да... так и есть.

В первоночальном посте , я и говорила ...что всё это САМОГОНЫ , если кто-то приходя в бар ожидает что ему будет налито высококачественное пойло , за большие выложенные бабки !

То знание технологии приготовления известных брендов алкогольной продукции , надеюсь отрезвит от заблуждений!!!

 

Опубликовано

как я понял кроме водки и спиртовых настоек, это дисцилянты. т.е. хочешь оставить вкус продукта, делай обычную самогонку, со вкусом останутся и все сивушные масла, хочешь "чистый" продукт, твой путь ректификация.

Ушел в задумье, почесывая затылок, что же самому хочется.

  • 1 год спустя...
Опубликовано
  • Автор

А как дела с этим... в "цитадели демократии" !?

 

Frustrated that people continued to consume so much alcohol even after

it was banned, federal officials had decided to try a different kind of enforcement.

They ordered the poisoning of industrial alcohols manufactured in the United States,

products regularly stolen by bootleggers and resold as drinkable spirits.

 

Although mostly forgotten today,

the "chemist's war of Prohibition" remains one of the strangest and most deadly decisions

in American law-enforcement history.

As one of its most outspoken opponents, Charles Norris,

the chief medical examiner of New York City during the 1920s,

liked to say, it was "our national experiment in extermination."

 

Источник -

http://www.slate.com/articles/health_and_s...emists_war.html

 

So federal officials ordered manufacturers to make their products far more deadly.

 

By mid-1927, the new denaturing formulas included some notable poisons

— brucine (a plant alkaloid closely related to strychnine), gasoline, benzene,

cadmium, iodine, zinc, mercury salts, nicotine, ether, formaldehyde,

chloroform, camphor, carbolic acid, quinine, and acetone.

 

The Treasury Department also demanded more methyl alcohol be added

—up to 10 percent of total product.

It was the last that proved most deadly.

 

post-120635-1327657118_thumb.jpg

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.