Со 2-го сентября продолжаются тренировки по Айкидо в Нижней Ельцовке в пристройке шк. №102 (зал "Мануста"). Приглашаются все желающие на тренировки по Айкидо без ограничений по возрасту и полу.

 

Расписание тренировок:

 

Воскресенье - 20:00

Вторник - 20:30

Пятница - 21:00

 

Справки по 8-913-941-09-88 Николай.

Изменено 15 сентября, 200718 г. пользователем Гость

QUOTE (Vent @ Jul 27 2007, 15:46)

Тогда расскажите пожалуйста мне о Вашей реальности.

ОК! Если не утруждаете себя читать предыдущие ответы! https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif На наших занятиях нет "цирка" - это когда учеников учат делать группировки раньше, чем делается приём! С таким подходом вы зависите от желания/не желания партнёра группироваться! Поддавки-это ваше Айкидо???? Ваше право ТАКИМ Айкидо заниматься! А умного в беседе отличает наличие аргументов, а не эмоций! голословные выражения на тему КИ интересны, еслы Вы понимаете о чём речь!!! https://academ.club/html/emoticons/supdup.gif

QUOTE (Vent @ Jul 27 2007, 15:46)

Но научиться чувствовать Ки можно только, если при выполнении техник Вы не испытываете к партнеру агрессии, не пытаетесь победить его, т.е. когда Вы делаете себя, строите что-то внутри себя, а не пытаетесь побороть, сломать противника.

Побороть, сломать противника - это где такое происходит??? Агрессия??? Что Вы понимаете под этим словом??? Вы будете испытывать "вселенскую любовь" к хулигану, который будет вытирать ботинки о ваше лицо??? https://academ.club/html/emoticons/rolleyes.gif Айкидо-это боевое искусство, а не клуб "любителей друг-друга". Не надо путать Додзё с клубом для времяпрепровождения.

Изменено 27 июля, 200718 г. пользователем Гость

QUOTE (Vent @ Jul 27 2007, 15:46)

Пишите еще, может с моей помощью Вы приблизитесь к пониманию Айкидо. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Адепт??? https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif Возможно, если Вы снимите повязку с глаз и начнёте заниматься у Мастеров, а не у бизнесменов!!!

Насчет Вашей реальности все равно не понятно. Допустим подходят к Вам 5-6 подростков и просят закурить или 10 копеек, причем крутят в руках палочки твердые такие, а у одного что-то даже блестит вроде. (Это реально?)

 

(Тогда из Вашего описания реальности можно представить следующую сценку)

Вы им и говорите: "У нас все реально на тренировках, без всякого "цирка" мы делаем группировки после проведения приема, а некоторые сильно продвинутые, в том числе и я вообще группировки не делаем". Тогда тот пацан у которого в руках что-то блестит, острое такое, говорит остальным:"Это реальный перец, вон там, какой-то крендель стоит он нереально делает Айкидо, лучше у него 20 копеек заберем".https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

 

Я пытаюсь говорить с Вами искренне и только то что сам ощущал, Вы же пытаетесь меня все время в чем-то обвинить. О чем тогда с Вами можно говорить? Постоянно утверждаете, что и как неправильно мы делаем на тренировках. Возникает такое ощущение, что Вы испытываете неприязнь ко всем практикующим айкидо айкикай и не только. Например

QUOTE

другие направления "пыжатся", крича о продолжении традиций Основателя!!!

 

Вы часто приписываете мне высказывания которые я не говорил и начинаете их яро опровергать. Например я ни разу не говорил про "вселенскую любовь" и даже просто про "любовь". https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Ни разу не говорил когда и как мы делаем группировки. Слово "группировка" вообще на наших тренировках не слышал ни разу. Вы свои представления об Айкикай приписываете мне и сами же их критикуете. Но мои представления и моя практика айкидо сильно отличается от Вашей, может не стоит воевать с ветряными мельницами. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Не испытывать агрессии, это значит не хотеть что-то сделать с противником, быть отрешенным от него во время схватки. Естественно это сделать неимоверно трудно, но при постоянных тренировках происходят заметные продвижки в этом направлении.

QUOTE

Typhoon  Дата Jul 27 2007, 16:59   QUOTE (Vent @ Jul 27 2007, 15:46) Пишите еще, может с моей помощью Вы приблизитесь к пониманию Айкидо. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif   Адепт??? https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif Возможно, если Вы снимите повязку с глаз и начнёте заниматься у Мастеров, а не у бизнесменов!!! Если Вы приняли мою шутку, то зачем дальше оскорблять моих учителей!? Может будете думать, прежде чем что-то писать? И вообще, мне кажется наше общение не несет перспективы понять друг друга. Я предлагаю Вам закрыть нашу дискуссию. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Я паньше ходила на Айкидо,а потом проблемы со здоровьем были и я ушла.

Вот хачу вступить в ряды и стремиться к мастерству Сенсэя!!!

Но вообще мне бы хотелось начать заниматься опять)

Сейчас, к сожалению, у нас закончился сезон. Август - месяц наших отпусков. В сентябре тренировке продолжатся, тогда милости просим. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Я сообщу расписание тренировок. Кроме того расписание всех тренировок можно посмотреть на нашем сайте.

Кстати сейчас к нам приезжают для проведения семинаров по айкидо и джиу-джитсу из Саппоро двое японцев - Вакаяма и Сато. Можно как по учавствовать так и посмотреть. Посмотреть можно бесплатно, по крайней мере - семинар по айкидо. Информация о семинарах также на нашем сайте.

QUOTE (Vent @ Jul 28 2007, 13:36)

Это реальный перец

Хотите ЛИЧНО узнать??? https://academ.club/html/emoticons/supdup.gif Хотя зря спросил....ответ и так ясен!!! https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Думаю действительно надо приостановить нашу дискуссию. Могу с Вами пообщаться, когда начнёте Айкидо заниматься! А по поводу Ёсинкана... Следите в будущем за языком... То, чем Вы занимаетесь я пробовал (и в Японии), да и учителей Ваших видел... Будет желание, приходите к нам... Айкидо позанимаетесь!!! Гостям всегда рады!!!

P.S. Если был резок, то не судите строго. Никакой АГРЕССИИ!!!!! https://academ.club/html/emoticons/rolleyes.gif

QUOTE (Vent @ Jul 27 2007, 15:46)

До чего странная логика - раз я являюсь членом Айкидо Айкикай значит я никакого отношения не имею к айкидо Основателя.

Ещё раз повторяю: Айкидо Айкикай как организация (а не стиль, к слову) была создана сыном Основателя Киссёмару Уэсибой, а не самим Основателем. О-сенсей появлялся в Хомбу-Додзё довольно редко, основное время он проводил в Ивама, где (если уж на то пошло) у него был только один Учи деши - Морихиро Сайто, который провел с Основателем 23 года. И если судить по его воспоминаниям, О-сенсей отнюдь не приезжал довольным из Хомбу-Додзё. По его словам, Уэсиба был раздраженным и говорил, что они (в Хомбу Додзё) всё делают не так, как он учит. Так что, если вы приписываете себя к Айкикай, то вывод напрашивается сам: вы делаете всё не так, как учил О-сенсей.

QUOTE (Vent @ Jul 27 2007, 15:46)

Насчет реальности. Кто создает эти самые реальные условия? Уж не Ваше ли воображение? Вы действительно считаете, что Ваши тренировки проходят в реальных условиях? Тогда расскажите пожалуйста мне о Вашей реальности.

Если вы внимательно читали мои сообщения (а я так подозреваю, вы видите в них только своё), то наверно заметили: я нигде не говорил, что наши тренировки проходят в реальных условиях. Если вы будете полностью моделировать на тренировке реальные условия, то как раз и получится у вас Дзигоку Додзё - довоенное Додзё Основателя. То есть такой зал, из которого каждый день люди будут выходить побитыми и не дай бог калеками.

 

Уважаемый товарищ Vent, сдерживайте эмоции! И читайте внимательно то, что пишут другие!

 

Что мы делаем у себя на тренировках? Тренируемся. Неужели же это непонятно? И стараемся работать кроме базовых техник ещё и техники, которые могут пригодиться на улице, правда с известными ограничениями (см. выше про калек). На ваших же тренировках ничего подобного не наблюдается, если мне память не изменяет.

QUOTE (Vent @ Jul 27 2007, 15:46)

Насчет Ки, я действительно не понимаю, что такое Ки, и не учу своих учеников понимать Ки. Но почувствовать Ки можно, более того без Ки техники остаются только формой без содержания. Ки связывает делающего айкидо и нападающего. Но научиться чувствовать Ки можно только, если при выполнении техник Вы не испытываете к партнеру агрессии, не пытаетесь победить его, т.е. когда Вы делаете себя, строите что-то внутри себя, а не пытаетесь побороть, сломать противника. Если все делаешь правильно, парадоксальным образом твой противник становится беспомощным, он ничего не может сделать, он обездвиживается. После этого становятся более понятными высказывания Основателя об Айкидо, которые раньше воспринимались как аллегория. Мне интересно заниматься именно таким айкидо, а не просто изучать бесконечный набор техник. Техники ценны не сами по себе, а тем что с их помощью мы строим себя, вот этим мы занимаемся на тренировках.

А ну да... Ки - это Син Син Тоицу, основателем которого является Коичи Тохей, которого выгнали из вашего Айкикая. Причем, несмотря на то, что он был одним из лучших мастеров! Ладно, конфликт Айкикая в лице Киссёмару Уэсибы и Коичи Тохея не будем рассматривать.

 

Насчет того, что же такое Ки? И как её почувствовать? Если опять же, вспомнить Морихиро Сайто, то Основатель учил его даже в последние годы, основываясь на простых физических и физиологических законах, а не какой-то мифической Ки. Само понятие Ки - очень сложное, но прежде всего это - совокупность определенных моментов, которые помогают правильно выполнить технику, таких например, как гармоничная дистанция ма-ай, правильное время реагирования и пр. Как видите, в Ёсинкан Айкидо всё можно объяснить, в отличие от вас. Ну как например понять фразу: Если все делаешь правильно, парадоксальным образом твой противник становится беспомощным, он ничего не может сделать, он обездвиживается. Я считаю, ключевое слово здесь "парадоксальным". То есть получается, вы сами не понимаете, чему учите своих учеников!

 

Ну и то, что таким образом вы строите себя, тоже странно звучит. С помощью техник? Так они у вас получаются парадоксально! Как же на парадоксальности себя можно построить, а? Скорее всего вы не себя строите, а действительно, как выразился товарищ Typhoon, просто занимаетесь времяпрепровождением и выкачиванием денег у своих учеников. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Парадоксально у них техники получаются, придумают тоже (размышляя о своем)....... https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

QUOTE (Vent @ Jul 27 2007, 15:46)

Пишите еще, может с моей помощью Вы приблизитесь к пониманию Айкидо. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Вы считаете? Каким же образом, интересно мне знать? Я надеюсь, что вы действительно пошутили. Ибо понимание сущности Искусства у нас с вами абсолютно разное. Но если это было сказано серьёзно, то тогда вам нужно срочно задуматься о своём гипертрофированном чванстве.

И вообще, наш спор начался из-за вашей фразы, типа, какое отношение к Айкидо имеет ваш Ёсинкан. Советую впредь задумываться о своих словах и произносить либо писать их осторожно. Ведь вы сразу же натолкнулись на штыки! Как же идея неборьбы? Или она у вас действует только в пределах вашего тренировочного зала? Другие люди, я например, сразу вам скажут, а какое отношение имеет ваш Айкикай к Айкидо? И ведь заметьте, я хотя бы привожу ссылки на исторические факты. А вы со своей стороны только брызгаете слюной и пытаетесь острить. Не очень умное поведение в дискуссии. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif Нужны факты. Докажите мне, что мой Ёсинкан не имеет отношения к Айкидо! Хотя вряд ли у Вас это получится, но если есть желание, то флаг Вам в руки.

 

Жду с нетерпением!

https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE

, сдерживайте эмоции!

QUOTE

просто занимаетесь времяпрепровождением и выкачиванием денег у своих учеников.

QUOTE

то тогда вам нужно срочно задуматься о своём гипертрофированном чванстве.

QUOTE

Советую впредь задумываться о своих словах.

QUOTE

А вы со своей стороны только брызгаете слюной

QUOTE

Не очень умное поведение в дискуссии. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

 

Это неполный перечень ваших высказываний и оценок в мой адрес. Они не несут полезной информации, иногда граничат с хамством и свидетельствуют скорее о вашем эмоциональном состоянии, а не о моем. Эти высказывания, уводят наше общение в сторону кухонной свары. Я этого не хочу и прошу не делать этого вас и ваших коллег по Ёсинкану.

 

Теперь к сути. Если чисто формально, Ёсинкан создал Годзо Сиода, который до войны был учеником Основателя. В то время названия Айкидо не существовало, а было Айкибудо. Айкидо появилось после войны, Основатель практически не пересекался с Годзо Сиодой, т.е. Годзо Сиода не занимался Айкидо. Что касается Айкибудо. Мы приглашали к себе Рагима Дадашева из Москвы он у нас проводил семинар по Айкибудо. (Вы наверняка его знаете или по крайней мере слышали). Насколько я понимаю это то, чем вы занимаетесь или очень близко к этому. То, что Рагим показывал мне понравилось и было интересно. Интересно было также в сравнение с нашим Айкидо. Во первых, все очень близко к тому, что делаем мы. Я бы сказал даже, что это было ближе к нам, чем то, что показывали некоторые айкикаевцы, которых мы приглашали ранее. Но, принципиальное отличие Айкибудо от Айкидо, как я уже говорил много раз, - в Айкидо нет атаки. Это было гениальное открытие Основателя. Тот, кто делает Айкидо – не ждет атаки и начинает первым, но не атаку. Мне кажется немного странной бурная реакция с вашей стороны по поводу, что Ёсинкан -не Айкидо. Айкибудо тоже не Айкидо как и например дзюдо и ни кто не сомневается в эффективности их техник.

А, что плохого в том что вы приблизитесь к пониманию Айкидо с моей помощью. Я, например, буду благодарен каждому, кто мне в этом хоть немного поможет. На тренировках я могу чему-то научиться даже у новичка, правда он об этом не узнает. Но такие интересные экземпляры попадаются, к сожалению, достаточно редко. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Насчет Ки.

QUOTE

Само понятие Ки - очень сложное

Я с этим согласен полностью.

QUOTE

, но прежде всего это - совокупность определенных моментов, которые помогают правильно выполнить технику, таких например, как гармоничная дистанция ма-ай, правильное время реагирования и пр.

Это проявления Ки, я же писал, что Ки наполняет форму техники содержанием. Проявления Ки объяснить можно, но как объяснить само Ки? Если вы сами не чувствуете Ки (это конечно не значит, что его у вас нет), то сколько бы вы о нем не говорили и как бы его не определяли "во рту сладко не станет". И потом, если бы Ки было мифическим, Айкидо было бы –Айдо. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

"Парадоксально" я использовал в отношении последствий применения техники, а не парадоксальное применение техники. Вы часто передергиваете мои слова, искажая смысл фразы, и затем это опровергаете.

 

Не вижу никакой связи между тем каким приезжал Основатель из Хомбу Додзё и тем что мы делаем на своих тренировках. Я уже писал выше о линии наших учителей по айкидо, могу предложить интервью с Хикитсучи Мишио, может оно несколько прояснит что мы изучаем на тренировках.И интервью с Жераром Блезом

 

Ну а на счет реальности. Наконец я дождался нормального ответа, что реальности на тренировках нет и не может быть. Поэтому прошу больше не писать что-то типа

QUOTE

Вы же, занимаясь лишь по "послевоенной" методике не сможете повторить (абсолютно убежден в этом) и сотой части того, что вам показывают. О какой духовной практике может идти речь, о какой Ки, если вы не понимаете, что это такое? И чему вы можете научить своих учеников? Просто красивым передвижениям, неприменимым в реальных условиях?

и тд. и тп.

И последнее. Неборьба это слово не содержит в себе оттенка пассивности (хотя так может и казаться). Наоборот, как мне кажется, неборьба это какое-то активное начало не содержащее в себе борьбу. И если я где-то обидел вас своей борьбой, то это только значит, что я еще полохо могу использовать неборьбу и ничего личного https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

ЗЫ. Просьба к вам не кидать сразу много тем. Для меня достаточно сложно подробно ответить по всем темам сразу.https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Vent @ Jul 31 2007, 17:21)

Интересно было также в сравнение с нашим Айкидо. Во первых, все очень близко к тому, что делаем мы. Я бы сказал даже, что это было ближе к нам, чем то, что показывали некоторые айкикаевцы, которых мы приглашали ранее.

https://academ.club/html/emoticons/ole.gif https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

2Vent!!! Пафос границ не знает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Да танцы у Вас и не более!!!!! Духовное развитие начинается с физического это уже аксиому в веках, а вы элементарно больно боитесь сделать и даже толком упасть не можете!!!! Ну о чём еще говорить можно-то???????????????????????????