Прежде чем вступать в дискуссию предлагается прочитать тему

https://academ.club/index.php?showtopic=873491

Давайте обсудим, предлагаю на затравку апокалиптическую версию, которая является кстати весьма правдоподобной (о ужас! =))

 

Версия первая, довольно правдоподобная:

Российское руководство подписало с другими странами (вероятно блоком НАТО) неформальное соглашение о сокращении военной мощи, это соглашение не афишируется.

 

Факты которые ложатся в эту парадигму:

 

1) Уверенное продвижение блока НАТО на Восток в течение последних 20-30 лет.

(Из этого логично сделать вывод о том, что руководство России не может не находиться под уверенным давлением НАТО)

 

2)~ 2005 Боевые железнодорожные ракетные комплексы (БЖРК) («поезда-призраки») были сняты с дежурства и затем утилизированы

 

3) ~2010 Ликвидируется боеспособные элитные подразделения, морские и ВДВ

(Сюда попали:

прославленная 106-я Тульская Воздушно-Десантная Дивизия и Бердская Бригада Специального Назначения ГРУ

Мнение из сети: «Целью реформы, согласно заявлениям руководства военного ведомства, является трансформация всех соединений и частей армии в части постоянной готовности, укомплектованные по штатам военного времени. Между тем ВДВ уже сейчас состоят только из таких частей и соединений, готовых к немедленной переброске в любой указанный район для выполнения задач по приказу верховного главнокомандующего, напомнил представитель Мино бороны»)

 

4) ~2010 В Армии России теперь могут спокойно служить граждане других стран

(Цитата СМИ: «Наняться на службу в российскую армию могут иностранцы всех без исключения стран в возрасте от 18 до 30 лет. В отличие от российских граждан, иностранец не присягает на верность России и не обязуется «мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России».»)

 

5) ~ 2014 Закрываются под видом реформы высшие военные учебные заведения

(Далеко за примером ходить не надо - НВИ

Цитата СМИ: «Напомним, что вместо 64 высших военных учебных заведений МО в России создаются всего лишь десять системообразующих вузов - один военный университет, три видовых военно-научно-образовательных центра на базе Военно-воздушной, Общевойсковой и Военно-морской академий, а также шесть укрупненных специализированных академий.»

)

 

6) ~2014 Утилизация боеприпасов

(Цитата из СМИ: «Тем не менее уже к 1 января 2014 года военные надеются уничтожить все просроченные боеприпасы»

 

Мнение из сети: «Очевидно, что Западу потребовалось снизить оборонный потенциал России до нуля и исключить возможность вооружения русского народа для партизанской борьбы. »

 

Мнение из сети: «Необходимо напомнить, что Россия единственная страна в мире, руководство которой уничтожает боеприпасы, будучи официально не связанным по ним каким-либо международным договором о разоружении, причём в одностороннем порядке. Этому преступлению режима предшествовали взрывы на военных складах в различных городах нашей страны. Многое указывает на то, что эти взрывы не были случайными! Властями принято беспрецедентное по своей абсурдности решение – вместо того, чтобы принять меры по наведению элементарного порядка в сфере хранения вооружений и боеприпасов, их решено уничтожить.»

«Ответственные лица утверждают, что уничтожаются образцы вооружений и боеприпасов производства 1950-70-х годов. Системы этого времени производства находятся на вооружении всех армий мира, включая армию США. Объяснить этот поступок тем, что режим стремится создать самую современную армию в мире, невозможно, потому что уничтожаемые боеприпасы и вооружения не восполняются в том же объёме новыми поставками в российскую армию.»

 

В то же время Запад предпринимает следующие шаги

7) ~ 2014 Создание базы НАТО в Ульяновске

8) Создание системы Европейской ПРО

~ 2018 Создание системы ПРО в Польше, радарная станция в Чехии (под вопросом Турция, Румыния, Испания)

 

UPD

Назревает еще одна версия по итогам обсуждения. Пока можно привести только факты, это аргументы, которые приводят участники. Объединить эти факты тезисом я пока не могу, предлагайте варианты

1) утилизируются действительно старые и опасные боеприпасы, причин для беспокойства по этому пункту нет

2) да, сокращения в армии и урезание военного бюджета действительно имеют место , но причина их — не надорвать бюджет (A_Alex)

3) в армию в ближайшее время будут вброшены огромные средства на перемодернизацию (Spirit orange)

 

По-моему пункты 2 и 3 противоречат друг другу. Ребята , разберитесь. Желательно привести цитаты СМИ в подтверждение ваших слов, так они обретут больший вес в глазах других участников.

Вобщем, просьба пополнить по мере возможности фактами эту версию (потому что это еще не все). Если у вас есть предложения, как переформулировать главный тезис , тоже милости просим.

Если у вас своя версия, сформулируйте парадигму и подкрепите ее фактами.

Вообще то бабла в военный бюджет планируется вбросить немеренно. Кудрина то из министров поперли именно из-за того что он посмел публично выразить сомнение в целесообразности таких трат.

Что касается уничтожения боеприпасов, то по любому срок годности у них истек, и использовать их опасно. И по любому их количество было рассчитано исходя из второй державы мира. Россия же нынешняя этим статусом не обладает и может позволить себе лишь статус державы региональной.

Реальная версия гораздо проще. СССР развалился оттого, что оказался не в состоянии содержать армию типа той, о которой ТС мечтает. Российское руководство наконец-то стало это понимать и России такой же судьбы не желает. Отсюда поиски вариантов, чего бы можно подсократить, а переживаниями ТС приходится пренебрегать. Он от этого фрустрирует и генерит бред вроде "руководство России не может не находиться под уверенным давлением НАТО". И собирает по сети аналогичный бред.

Spirit orange, отпарировали пункт 6), что скажете по остальным пунктам

A_Alexx, спасибо за интерес к теме, а теперь по делу

во-первых, почитайте тему

https://academ.club/index.php?showtopic=873491

там я просил придерживаться конструктивной дискуссии и стараться не сочинять анекдоты в стиле "руководству переживаниями ТС приходится пренебрегать", "армию типа той, о которой ТС мечтает"

во-вторых, что из перечисленного вы считаете бредом, здесь перечислены в основном факты в хронологическом порядке и несколько мнений, я их просто сгруппировал, как удобнее

в-третьих , от чего развалился СССР это отдельная большая тема, если вам это интересно, создайте тему для обсуждения я готов по мере сил в этом поучаствовать

К пунктам, перечисленным ТС можно добавить приказ Путина (попробуйте найти его в интернете, как и разговоры о нем - все обстоятельно уничтожается) 99-Ф3, согласно которому открыт доступ НАТО на территорию России, а население, которое будет заподозрено в действиях, направленных против распространения демократии, войска НАТО имеют право гасить.

 

Местная форумная либеральная общественность, как всегда, начнет уводить разговор от темы сабжа на обсуждение личностей и персон - по сути им сказать нечего.

Мы пропустили уникальную сенсацию. В России приняты два действующих федеральных закона с одинаковыми номерами, но разных по сути и сфере применения. Что-то немыслимое. Приняты они с промежутком в два года «Единой Россией», подписаны президентами Путиным и Медведевым при согласии Совета Федерации. Наверняка о них знали другие политики – Зюганов, Жириновский, С. Миронов, Гудков, Явлинский, но молчали и молчат до сих пор. Вопросы: почему приняты, почему молчат и что всё это значит?

Вообще так не бывает - чтобы разным федеральным законам присваивали одинаковые номера. Это бессмыслица, путаница, хаос, скандал наконец. Говорить об ошибке канцелярии тут не приходится. Ошибку в нумерации могла допустить молодая секретарша поселковой администрации и то исправила бы, обнаружив. Но чтоб такое сделали в канцеляриях высших органов государственной власти России с их компьютерным учётом и десятками квалифицированных юристов, невероятно. Тем более, с момента опубликования второго закона прошло уже семь месяцев. Этому может быть лишь одно объяснение - преднамеренное действие со стороны Путина и Медведева. Так что, есть о чём поговорить.

Первый закон, о котором идёт речь, от 7 июня 2007 г. N 99-ФЗ "О ратификации Соглашения между государствами - участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему". Принят Государственной Думой 23 мая 2007 года, одобрен Советом Федерации 25 мая 2007 года. Уж извините за сухие данные.

Второй Федеральный закон от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности". Принят Государственной Думой 22 апреля 2011 года, одобрен Советом Федерации 27 апреля 2011 года.

Оба закона N 99-ФЗ опубликованы в «Российской газете», что означает их вступление в силу. Первый - 16 июня 2007 г. http://www.rg.ru/2007/06/16/partnesrstvo-d

oc.html. Второй - 6 мая 2011 г. http://www.rg.ru/2011/05/06/license-dok.html. При этом второй закон никак не отменяет первого и даже не упоминает о нём. Что-то из области нереального, презрения к цивильным нормам поведения или спецоперации.

Интересно, что найти сегодня свидетельства существования первого закона N 99-ФЗ о НАТО в российском интернете практически невозможно, кроме архива газеты. Все упоминания о нём, включая сайты Госдумы, были зачищены год назад. Это лишь подтверждает версию его умышленного сокрытия. Публикация в «Российской газете» является единственным подтверждением существования этого закона. И то хорошо - значит, закон о НАТО всё-таки существует.

Показательно, что второй закон N 99-ФЗ (О лицензировании) появился, когда зазвучали оценки предательского характера первого закона N 99-ФЗ, ратифицирующего соглашение с НАТО. Зазвучали они в интернете и от действительно оппозиционных Путину лиц. Об этом в частности говорили генерал Леонид Ивашов, полковник Владимир Квачков и ныне покойный Виктор Илюхин. Не стало ли это причиной большого испуга Путина и стремления спрятать «концы в воду» любым способом, давайте разберёмся.

Ведь законопроект о НАТО внёс на рассмотрение именно Владимир Путин. Принимала его фракция от партии «Единая Россия», лидером которой является Путин. Утверждал закон Совет Федерации, состоящий из фактически назначенных Путиным сенаторов. Подписал закон сам Путин. Только в руках Путина находится возможность появления закона-дубликата с тем же номером, в качестве прикрытия. Это в духе его фсбэшных ужимок. Немалое число служебных троллей, включая Николая Старикова, вдруг начало утверждать, что закона о НАТО не существует в природе, что однозначно показывает на спецоперацию от Путина.

 

Странности принятия закона о НАТО

К слову говоря, даже текст, который размещен в «Российской газете», не позволяет понять истинный смысл закона о НАТО N 99-ФЗ, поскольку он лишь вводит в действие некие ранее принятые документы НАТО. Этих -то документов в «РГ» нет. Хотя именно они раскрывают подлинную суть принятого закона.

Скажу больше, этих документов не видели ни депутаты при принятии закона, ни сенаторы, при его утверждении. Странно говорить, но подлинные основополагающие документы НАТО с их переводом не показали даже правовым Управлениям Госдумы и Совфеда, что те особо подчёркнули в своих заключениях. Тут уж проявляется совсем подозрительный характер его принятия. «Единоросы» приняли кота в мешке? Или не кота, а хищного зверя покрупнее?

Принятие закона в Госдуме переносилось несколько раз. Принят он был чохом среди других малозначительных инициатив, семьдесят вторым за день - как бы между делом. Наверняка в это время зал заседаний был почти пуст. Законопроект не был подписан руководителями профильных комитетов и правового управления Совета Федерации.

Подтверждающие это документы пока ещё доступны при наборе фразы «Электронная регистрационная карта на законопроект № 410940-4». Судить об этом позволяют также сохранившиеся копии документов Госдумы. Благо те, кто понимал или подозревал опасность этого закона, и догадывался о беспримерной подлости и продажности нынешних правителей, сохранили эти копии. Кстати, ограничение доступа к электронным упоминаниям вовсе не означает, что закон о НАТО не действует.

Как же так? Почему Владимир Путин очень настойчиво продавливал этот закон с НАТО, а после его принятия вдруг стал судорожно всё скрывать? Ведь кроме него это сделать некому. Какие для того причины? И вообще, мы имеем дело с нормальным человеком? Или наглость и презрение у него уже не имеют границ? Неограниченная власть и монополия снова нужны ему именно для такого?

Путин конечно и раньше проявлял дворовую глубину при подписании международных договоров, как было в случае «Газпрома» с «Нафтогазом», приведшего к известному противостоянию с Украиной три года назад http://www.newsland.ru/news/detail/id/330449/. и осуждению недавно Юлии Тимошенко (которую он кстати предал). Но здесь случай всё же иной – были задействованы МИД, Правительство РФ, Госдума, Совет Федерации, с их правовыми управлениями. И контрагентом тут был целый НАТО.

Что предшествовало принятию закона о НАТО

Между тем принятие закона о НАТО N 99-ФЗ было лишь завершающим этапом в действиях Владимира Путина, а до него Бориса Ельцина в этом направлении. То есть действие это не было разовым – видна четкая последовательность их общих шагов. Особенно Путина. Так, этому предшествовало подписание в г. Вильнюсе 21 апреля 2005 г от имени Российской Федерации Соглашения между государствами - участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил от 19 июня 1995 г. Дополнительный протокол к нему подписан в г. Софии 28 апреля 2006 г.

Формальный смысл этих документов НАТО состоит в том, что Соглашение от 1995 года регулирует правовое положение военнослужащих, гражданского персонала и членов их семей одной из Сторон, находящихся на территории другой Стороны с ее согласия, путем применения к ним положений Соглашения между Сторонами НАТО о статусе их Сил от 19 июня 1951 г. Часть документов можно посмотреть здесь http://www.nato.int/docu/other/ru/sofa.htm

Зловещая суть закона

Формат статьи не позволяет подробно разбирать объёмные натовские соглашения и протоколы. Остановимся лишь на той их части, которая раскрывает суть закона N 99-ФЗ. Начнём с того, что, Соглашением НАТО от 19 июня 1951 г. предусмотрено равноправие между всеми его Сторонами, а в отношении России, похоже такого равноправия нет.

Уже в пояснительной записке к закону о НАТО N 99-ФЗ сказано: «Мероприятия в сфере военного сотрудничества Россия - НАТО проходят как на российской территории, так и за ее пределами». Но что означает «за её пределами»? В документе нет слов о том, что военные мероприятия могут проходить на территории стран НАТО, как это объяснял представитель Путина в Думе. Значит только на территории России. Возможно также Украины, Белоруссии и других стран СНГ. В любом случае, предполагать, что НАТО позволит России разместить свои войска с оружием на своей территории невозможно. Не для этого НАТО расширялась.

Пусть вас также не смущают слова «сотрудничество» и «партнёрство ради мира». Они, как вы увидите, подразумевают военные действия. Сама НАТО – это военная организация, причём наиболее мощная и агрессивная в мире из ныне существующих. Югославия, Ирак и Ливия убедительно прочувствовали это на себе. А подписал Путин закон N 99-ФЗ уже после Ирака.

Более того, проект закона о НАТО N 99-ФЗ был внесен Путиным в Думу всего через месяц (!) после его нашумевшей Мюнхенской речи 27.10.2007, которую многие расценили как начало новой холодной войны между Россией и НАТО. В ней Путин обвинял НАТО и США в агрессии по отношению к другим странам мира и желании управлять миром, что очень воодушевило тогда сторонников «нацлидера» и фсбэшников. А следом вдруг такая тихая и незаметная инициатива по закону о НАТО N 99-ФЗ. Очевидно, речь эта Путина была спектаклем и банальным обманом для отвода глаз.

Соглашением предусмотрено нахождение тех самых войск НАТО, а также их гражданского персонала и членов семей на территории России. Замечу, что подобное не требуется для парадов 9 мая или совместных учений, которые заканчиваются быстро. Договорённость прибыть к нам с семьями и обслугой нужна лишь в случае очень длительного нахождения НАТО в России. И Путин на это дал согласие. Более того, предусмотрен ввоз западным альянсом оружия, боевой техники, транспорта и топлива. Не просто предусмотрен, а как сказано «без уплаты таможенных пошлин и налогов» - то есть на льготных условиях, прямо, без обиняков и задержек.

Из этого следует, что войска НАТО могут находиться на всей территории России длительное время с вооружениями, тылами и техникой, включая авиацию, корабли, тяжелое и стратегическое оружие, поскольку никаких ограничений в документах на этот счёт нет, кроме «доброй» воли Владимира Путина, конечно, если он снова станет президентом.

Об этом фактически сказано в пункте 6 закона о НАТО N 99-ФЗ: «Российская Федерация в соответствии с пунктом 11 статьи XI заявляет, что допускает ввоз на таможенную территорию Российской Федерации нефтепродуктов, предназначенных для использования в процессе эксплуатации служебных транспортных средств, летательных аппаратов и судов, принадлежащих Силам».

«что касается прибытия и убытия сил или членов их личного состава, таковые не подпадают под правила паспортно-визового режима и не подлежат иммиграционному контролю при въезде или выезде с территории принимающего Государства» (Статья III Соглашения от 19 июня 1951 г.).

Любопытно, не правда ли? Двери открываются настежь. Кстати упоминания о разных транспортных средствах нет даже в базовом Соглашении НАТО от 19 июня 1951 года. Это новация от Владимира Путина, расширение им полномочий НАТО специально для России. Об этом тоже сказано в заключениях правовых управлений Госдумы и СФ.

Интересно знать, какой же статус имеют в России войска НАТО по закону N 99-ФЗ - что они могут здесь делать, чего не могут и какую ответственность за это несут? Оказывается, они могут делать у нас практически всё, что способны делать вооружённые силы неприятеля на территории захваченной страны, но при этом никогда не будут нести никакой ответственности перед Россией и нашим народом. Это не мои домыслы:

По Соглашениям от 1951 и 1995 годов «Принимающее государство [Россия] осуществляет уголовную и дисциплинарную юрисдикцию во всех случаях, кроме случаев совершения преступлений исключительно против собственности или безопасности направляющего государства [США] или его Сил, а также преступлений, совершенных в результате любого действия (бездействия) при исполнении служебных обязанностей. В отношении такого рода преступлений, а также преступлений, наказуемых по законам направляющего, но не принимающего государства, юрисдикцию осуществляет направляющее государство [США]».

Эта сложноватая для понимания юридическая формулировка означает, что в случае нападения на персонал НАТО в России, а также на их вооружения, имущество, или даже в случае провокации, натовцы могут совершать любые действия, включая военные преступления на якобы законных основаниях. При этом никакой ответственности за последствия нести не будут. США своих военных международному суду не выдают и сами их не осуждают.

То есть не будет ни репараций, ни уголовного преследования военных НАТО, как это полагается в отношении стороны-агрессора и военных преступников в случае войны. Путин и «единоросы» их от этого освободили законом N 99-ФЗ. Например, если на официанта натовской столовки (гражданский персонал) нападут в переулке – то получите, please, залп из реактивных миномётов по русской деревне на законных основаниях. Отняли штык у пьяного натовского солдата – стереть с лица земли города Смоленск, Курск... и никакой ответственности!?!

4) Российская Федерация в соответствии с пунктом 4 статьи VII

Соглашения исходит из того, что власти направляющего государства [США] имеют право на осуществление своей юрисдикции в случае совершения неустановленными лицами [читайте - подразделениями армии РФ, МВД, партизанами] в местах дислокации Сил направляющего государства [США] преступлений против этого государства, военнослужащих его Сил, лиц из числа гражданского компонента или членов их семей.

 

Надо ли гадать, что на практике это будет означать полную вседозволенность войск НАТО в России, особенно если это входит в «исполнение ими служебных обязанностей» (выполнение приказов). Разумеется, провокацию против себя натовцы не преминут осуществить в этом случае сами. Другими словами, это обозначает намного худшее, чем было бы даже в случае интервенции или объявления НАТО войны России. Хуже в разы. Поскольку в том случае у российской армии было бы право и обязанность защищать нашу страну, граждан, имущество всеми силами и средствами. Право на возмещение ущерба по окончании боевых действий, не говоря уже о защите прав пленных, Красном Кресте и тому подобном.

А сейчас, благодаря закону о НАТО N 99-ФЗ такого права у армии России, внутренних войск и народа нет. Его якобы лишили нас какие-то В. Путин, С. Миронов, «Единая Россия» и сенаторы, добровольно принявшие этот закон без нашего на то согласия. Они решили пригласить НАТО в Россию и подписали закон, развязывающий руки этой агрессивной иностранной военной силе. Не случайно Путин прячет закон о НАТО N 99-ФЗ, а остальные тихо помалкивают. И если они считаются властью и гражданами России, то как тогда должны выглядеть враги и предатели?

Закон о НАТО N 99-ФЗ к тому же весьма непросто денонсировать. Это может произойти только спустя год после уведомления Правительством России Правительства США, да и то «за исключением урегулирования сохраняющихся претензий, предъявленных до момента вступления денонсации в силу» (Статья VI Соглашения от 19 июня 1995 г.) Таких претензий можно выдумать много и длиться это будет бесконечно долго. Военная оккупация России этим путинским законом обеспечена.

Против кого направлен закон о НАТО

Зададимся вопросом, зачем Путину возможность приглашать войска НАТО с вооружениями и тылами в Россию? Ведь именно такое применение закона N 99-ФЗ вероятно стопроцентно. Против кого он собрался применять военную силу Североатлантического пакта, кроме народа и армии нашей страны? И придём к ответу, что именно против нас - больше не против кого. И случай для этого может подвернуться любой – например, опасность для власти Путина.

Если бы был другой повод, например, угроза коммунизма, то КПРФ Зюганова кричала бы об этом на всех углах. Однако молчит даже накануне очередных выборов, имея доступ к телевидению. Если бы против нестабильности вообще, то какая в 2007 году была нестабильность? Наоборот, всё было стабильно, вертикально построено, нефтяные доходы перехлёстывали через края, о чём мы много слышали от Путина. По этой же причине принятие закона о НАТО не могло быть тактическим ходом, чтобы выиграть время, обеспечив возможность развития России. Весь ход последующих событий это твёрдо доказал.

Ведь в канву скрываемых отношений Путина с НАТО органично вписываются все его действия по разоружению, дезорганизации, сокращению армии, авиации и флота России, по разрушению военной промышленности, науки, образования, сельского хозяйства, мобилизационных ресурсов. По спаиванию, наркотизации и сокращению народов России, прежде всего русского народа. Путин уничтожает российскую армию, народ и мощную когда-то державу, а НАТО ему в этом всемерная помощница, гарантия и поддержка – такой получается ответ.

 

В эту схему отлично укладываются все беззакония в России и её грабёж, нарушения Конституции, отсутствие референдумов по важным вопросам жизни государства (к которым безусловно относится закон о НАТО N 99-ФЗ). Легко объясняется отмена свободных выборов - фактически антиконституционный захват и удержание власти группой лиц (натовскими, иудейскими агентами и их слугами?). Теперь понятно, для чего. Выходит, дело не в жажде власти и денег, а в весьма далеко идущих планах – системных планах Путина с НАТО по уничтожению и разорению России.

К пунктам, перечисленным ТС можно добавить приказ Путина (попробуйте найти его в интернете, как и разговоры о нем - все обстоятельно уничтожается) 99-Ф3, согласно которому открыт доступ НАТО на территорию России, а население, которое будет заподозрено в действиях, направленных против распространения демократии, войска НАТО имеют право гасить.

 

Местная форумная либеральная общественность, как всегда, начнет уводить разговор от темы сабжа на обсуждение личностей и персон - по сути им сказать нечего.

Портянку не асилил. "Ctrl-F" по "утилизация" дал отрицательный результат. С тем, что кругом враги - согласен. И этаа.. писАл уже : вы не нату бойтесь, а родной полиции - угроз от неё гораздо больше.

К пунктам, перечисленным ТС можно добавить приказ Путина (попробуйте найти его в интернете, как и разговоры о нем - все обстоятельно уничтожается) 99-Ф3, согласно которому открыт доступ НАТО на территорию России, а население, которое будет заподозрено в действиях, направленных против распространения демократии, войска НАТО имеют право гасить.

 

Местная форумная либеральная общественность, как всегда, начнет уводить разговор от темы сабжа на обсуждение личностей и персон - по сути им сказать нечего.

Ну как это нечего. Есть чего. Весь текст - просто ложь и провокация. Закон, очевидно, находится прямо на первом месте в выдаче гугля по очевидному правильному запросу "99-ФЗ 2007". вот он Номера законов каждый год повторяются - то есть весь рассказ о том, что специально приняли другой закон с тем же номером - ложь.

И, понятно, ничего страшного в этом законе нет.

Номера законов каждый год повторяются - то есть весь рассказ о том, что специально приняли другой закон с тем же номером - ложь.

Ага, боян боянистый. Это как возмущаться, что 8-е апреля это происки госдепа, типа оно уже было в прошлом году.

Вообще так не бывает - чтобы разным федеральным законам присваивали одинаковые номера. Это бессмыслица, путаница, хаос, скандал наконец. Говорить об ошибке канцелярии тут не приходится. Ошибку в нумерации могла допустить молодая секретарша поселковой администрации и то исправила бы, обнаружив. Но чтоб такое сделали в канцеляриях высших органов государственной власти России с их компьютерным учётом и десятками квалифицированных юристов, невероятно. Тем более, с момента опубликования второго закона прошло уже семь месяцев. Этому может быть лишь одно объяснение - преднамеренное действие со стороны Путина и Медведева. Так что, есть о чём поговорить.

http://www.consultant.ru/search/?x=0&y=0&q...4%C7&where=main 19 штук №8-ФЗ - куча поводов для разговора. все как один наверное маскируют "О признании утратившими силу отдельных положений актов законодательства Российской Федерации о космической деятельности" - вот где главные происки жидомасонов. ату их, ату!

2 irseya Тоже не асилил. Одно очивидно, независмо от того будут или не будут присутствовать у нас войска НАТО, они принимать участия в наших внутренних разборках не будут ни при каких обстоятельствах. Единственное, что они могут сделать, это взять под контроль стратегические объекты. Например в Новосибирске Химконцентраты. Ну и может быть наш Академгородок. Понятно и путинский режим они в гробу в белых тапочках видели.

А Путин же веде себя особо цинично. С одной стороны запугивает пипл злобным Западом, а с другой размещает на своей территории базы этих самых западников. Не безвозмездно понятно. Или то же ВТО возьмем. В нынешних условиях вступление в ВТО выгодно только сырьевикам, доходы которых капают, опять же, членам кооператива Озеро.

2 irseya Тоже не асилил. Одно очивидно, независмо от того будут или не будут присутствовать у нас войска НАТО, они принимать участия в наших внутренних разборках не будут ни при каких обстоятельствах. Единственное, что они могут сделать, это взять под контроль стратегические объекты. Например в Новосибирске Химконцентраты. Ну и может быть наш Академгородок. Понятно и путинский режим они в гробу в белых тапочках видели.

А Путин же веде себя особо цинично. С одной стороны запугивает пипл злобным Западом, а с другой размещает на своей территории базы этих самых западников. Не безвозмездно понятно. Или то же ВТО возьмем. В нынешних условиях вступление в ВТО выгодно только сырьевикам, доходы которых капают, опять же, членам кооператива Озеро.

Глупости пишете. Начнем с конца - от ВТО сырьевикам не жарко и не холодно, ибо не регулируется правилами ВТО. Базы НАТО на нашей территории - только в вашем воображении. Увидите вооруженного натовца, сообщите, а пока слышно только художественный свист на тему :ayayay:

Увидите вооруженного натовца, сообщите, а пока слышно только художественный свист на тему :ayayay:

Ви таки не повег'ите... Не так давно видел вооруженного натовца на главной площади страны. И даже не одного :grin:

 

Вот интересно, пропутинцы орут, надрывая горло: "Вы подстилки госдепа!", "Вам платят американцы!", "бла-бла-бла!". Потом - херак - вырисовывается база НАТО на территории России (ладно, пусть не база, а "перевалочный пункт"). Вроде те, кто против Путина (т.е. те, кому "платят американцы") должны улюлюкать и радостно кричать "Ура! База НАТО! Заграница нам поможет! Трепещи, Володька!", но нет, все наоборот, они резко против этой базы (и не важно, ядерные ракеты там будут размещены или туалетная бумага транзитом проходить). Зато те, кто с упорством папы Карло твердит "госдеп, пыщ-пыщ, враги, вам платят, оранжевая революция, аааааааа" внезапно совсем не против базы. Ну подумаешь, база НАТО. Всё нормуль - первый канал подтвердит. Интересно, у вас от когнитивного диссонанса харя по швам не лопается?

Глупости пишете. Начнем с конца - от ВТО сырьевикам не жарко и не холодно, ибо не регулируется правилами ВТО. Базы НАТО на нашей территории - только в вашем воображении. Увидите вооруженного натовца, сообщите, а пока слышно только художественный свист на тему :ayayay:

А как насчет повышения цен до так называемого среднеевропейского уровня, насильного внедрения "энергосберегающих" лампочек и водосчетчиков? Поросто все делается незаметно, как говорится в рабочем порядке.

Точно также и с НАТО. Сначала в Ульяновске, причем неважно называется официально этот объект базой или нет, а потом еще по тихому еще и еще.

 

Увидите вооруженного натовца, сообщите, а пока слышно только художественный свист на тему :ayayay:

Ви таки не повег'ите... Не так давно видел вооруженного натовца на главной площади страны. И даже не одного :grin:

 

А я и не повегил :rolleyes: Расскажёите темному блондину что делали на главной площади вооруженные (и чем? может волынками?) натовцы? :smoke: