В декабре я создал на форуме НГС топик, описывающий события, произошедшие со мной в Советском отделении Жилфонда на Иванова. Он был немедленно снесен модератором НГС, сотрудником Жилфонда. Топик удалось восстановить в конце января после принятия решения в мою пользу конфликтной комиссией Новосибирской Ассоциации Риэлтеров. Однако, он поддерживается вышеупомянутым модератором закрытым для комментариев участников форума. Это, вместе с неисполнением Жилфондом решения НАР, привело меня к решению разместить здесь summary моих постов из данного топика. Думаю, этот сюжет представляет интерес не только для меня. Итак:

 

Я - Продавец. Начало стандартное: подписали предварительный договор, Покупатель передал аванс, который я передал Жилфoнду по договору хранения. Я сделал свою часть подготовительных действий по сделке. Несколько раз справился у своего риэлтора и узнал, что Покупатель свою часть "пока не сделал, но беспокоиться не о чем т.к. время терпит". Перед намеченным сроком сделки риэлтор куда-то уезжает, предложив работать с риэлтором покупателя, одновременно являющейся юристом Агентства.

 

7.12.2009 (понедельник) утром звоню Риэлтору-юристу. Напоминаю, что время терпит максимум до среды (9.12.2009). Предлагаю встретиться для совершения необходимых действий.

8.12.2009 не дождавшись ответа, напоминаю об этом еще раз. Риэлтор-юрист говорит, что Покупатель назначит время встречи вечером, о чем она мне сообщит.

9.12.2009 не дождавшись ответа, безуспешно звоню сам. С четвертого раза Риэлтор-юрист берет трубку и говорит, что не может связаться с Покупателем. Понимаю, что сделка сорвалась. Предлагаю зафиксировать, что она сорвалась по вине Покупателя. Юрист говорит, что не знает, как это сделать. Предлагаю составить Акт, для чего встретиться в офисе после обеда. Юрист соглашается и больше на мои звонки не отвечает. В офисе ее нет. Приезжаю туда. У входа в офис безуспешно звоню еще раз. Войдя в офис прошу позвонить Юристу с их телефона. Она тут же отвечает и через час приезжает. Мы подписываем Акт, в котором указано, что сделка стала невозможной ввиду "неисполнения Покупателем своих обязательств".

10.12.09 спрашиваю о выдаче хранящегося Агентством аванса. Юрист говорит, что Покупателя внезапно сразил тяжкий недуг, поэтому от покупки он отказался. Предлагает считать это форс-мажором и вернуть аванс Покупателю. Требую доказательств, что болезнь является форс-мажором и вообще имеет место. Больше о болезни Покупателя никто не вспоминает. Вместо этого в срыве сделки обвиняют меня. Выясняется, что дополнение к Предварительному договору о переносе сроков сделки, которое я подписал в Агентстве, Покупателем не подписано, о чем мне не сказали. Предлагают наплевать и забыть (об авансе).

 

14.12.2009 поговорил с живым и здоровым Покупателем, напирающим на нарушение мной сроков сделки. Руководитель отделения, отрицая соучастие Агентства, признал, что сделка была сознательно сорвана Покупателем (передумал). При этом он подтвердил, что Агентство будет на стороне Покупателя.

16.12.2009 подал Руководителю заявление с требованием выдать мне аванс. Расписаться в приеме он отказался, сославшись на необходимость проконсультироваться об этом с юристом. На реплику, что в серьезных фирмах так не поступают, не ответил.

17.12.2009 Руководитель не готов расписаться в приеме заявления.

18.12.2009 Руководитель расписался в приеме заявления, но не готов на него ответить.

 

23.12.2009 Руководитель сообщил, что отдал принятый по Договору хранения аванс Покупателю.

24.12.2009 подаю Претензию в Конфликтную комиссию (Комитет по защите прав потребителей и участников рынка недвижимости) НАР.

 

27.01.2010 Комитет обязует Агентство компенсировать мне отданную Покупателю сумму.

29.01.2010 Руководитель сообщил, что исполнять Решение пока не будет т.к. ищет возможность его обжаловать.

(для справки: положением о Комитете http://www.nar.ru/for_clients/cpc/commitee_regulations обжалование его решений не предусмотрено)

 

05.02.2010 По прошествии недели звоню Руководителю. Он сообщил, что ничего не сделал ни для обжалования, ни для исполнения решения НАР т.е. просто его игнорирует. Сообщил об этом в НАР. Обещали с ним поговорить.

 

Жилфонд подал апелляцию.

10.02.2010 Комитет подтвердил, что Жилфонд должен исполнить решение от 27.01.2010. Стороны на это заседание не приглашались. Жилфонд решение не исполняет.

16.02.2010 состоится расширенное заседание правления НАР, в повестке которого будет вопрос: "О неисполнении Жилфондом решения Комитета".

 

16.02.2010 правление НАР подтвердило, что Жилфонд должен исполнить решение Комитета от 27.01.2010.

Жилфонд "пока думает". Пока - до конца недели.

 

19.02.2010 Руководитель филиала сообщил, что исполнять решение НАР не будет. Директор Жилфонда подтвердил, что знает об этом и вмешиваться не намерен (сославшись на независимость филиала).

круто, а я через них хотел дом продать. Причем с продавца они тоже деньги берут. Теперь, пожалуй, поищу кого-нить другого...

По-моему на лицо путаница понятий "аванс" и "задаток". "Аванс" в случае срыва сделки возвращается покупателю и в этом случае должны действовать штрафные санкции предусмотренные договором. Вы, как я понимаю, требовали сумму, переданную на хранение в агенство, как-будто это был "задаток". Или я не прав?

А как в предварительном договоре купли-продажи написано про аванс?

Насколько мне известно по предварительному договору купли-продажу стороны договариваются о заключении основного договора купли-продажи (это и есть предмет предварительного договора). Если по причине кого-либо сделка на состоялась, то обычно "виноватая" сторона возмещает те убытки, которая понесла другая сторона.

 

А условия о передачи аванса, задатка - недействительное. Ибо получение подобного рода ден.средств - необоснованное обогащение. И причем тут ассоциация риелторов? В предварительном договоре должно быть условие о том, что споры должны решаться в судебном порядке.

.. с нетерпением ждем продолжения

Было два двухсторонних Договора:

1. Предварительный договор между мной и Покупателем, по которому был выплачен аванс,

2. Договор хранения между мной и Жилфондом, в котором Покупатель стороной не является.

Жилфонд отдал мои деньги Покупателю т.е. утратил принятые по Договору хранения средства. По условиям Договора он должен выплатить компенсацию в размере утраченной суммы, что и подтверждено решением НАР. А Покупатель свой (мой) аванс уже получил.

 

 

1. Предварительный договор между мной и Покупателем, по которому был выплачен аванс,

вот об этом... дословно как условие порядка оплаты прописано в предварительном договоре?

 

... дословно как условие порядка оплаты прописано в предварительном договоре?

"Покупатель передает, а Продавец в счет стоимости ... принимает аванс в размере ..."

Однако, я еще раз подчеркиваю, что предварительный договор не является предметом спора. Жилфондом был нарушен другой договор - Договор хранения и решение НАР о выплате компенсации относится к нему.

теперь понятно, чего Жилфонд рванул открывать ещё один офис ( уже в Бердске). в Новосибе-то у них не одна такая сделка, независимо от офиса- у них политика работы такая. с продавца они предлагают при продаже им оплатить от 30 до 50 тысяч рублей, круто, что бы остаться на улице!

 

Вам терпение и удачи в решении конфликтной ситуации.

Если предварительный недействителен, то и остальные сделки тоже.

 

Как агентство могло взять на хранение средства, которые даже вашими не являются и не являлись?

С чего аванс стал вашими средствами?

Вам не у агентства следует требовать что-то, а у покупателя. Через суд, если так не получается. Правда доказать еще придется. Что вы конкретно потеряли? и выразить эти потери в денежном эквиваленте.

... в Новосибе-то у них не одна такая сделка, независимо от офиса- у них политика работы такая...

Что не одна такая сделка, Вы правы:

1) "ч.2" в названии моего топика появилась т.к. на НГС уже есть топик с таким названием, описывающий подобную ситуацию. Однако, ссылка на него была удалена модератором, сотрудником Жилфонда.

2) после размещения топика я получил ЛС с описанием еще одного подобного инцидента. Сообщить об этом на Форуме автор ЛС не смог т.к. мой топик заблокирован для размещения постов тем же модератором.

 

Вам терпение и удачи в решении конфликтной ситуации.

Спасибо!

а вы агентству за поиск клиента что-то платили?

Вот и меня удивляет: за что вы платили? Вы же продавец, т.е. all inclusive..

Если предварительный недействителен, то и остальные сделки тоже.

.....? .....? .....?

Возможно, Ваша ошибка в том, что Вы рассматриваете эти два Договора, как взаимосвязанные, тогда как формально они такими не являются. Думаю, форум по недвижимости - не подходящее место для пространной юридической дискуссии. К тому же я - не юрист. В защиту своей позиции могу сказать следующее:

1. в конфликтную комиссию НАР, принявшую решение в мою пользу, входят не случайные люди,

2. юрист на НГС написал "Тогда все понятно"..."Руководитель филиала допустил серьезную оплошность, надо наказать деньгами."

Думаю, этот вопрос действительно будет решаться в суде т.к. исполнять решение НАР Жилфонд отказывается. Кстати, согласно Положению о конфликтной комиссии (см. ссылку в первом посте), он может быть за это исключен из НАР.

Оплошность-не оплошность, а все должно быть по справедливости. А какого результата Вы хотите добиться, открыв здесь топик? Понятно, что не все будут с вами согласны. И что с того, что Вы - не юрист? Надеюсь, что всем возместят то, что было ими потеряно.

 

п.с. Просто подобные ситуации вызывают разочарование, когда все стороны (т.е. живые люди, с чувствами совести и принципами воспитания) понимают о чем речь, но не могут и не хотят понимать друг друга. В позапрошлом году, когда мы хотели купить квартиру в ипотеку, подобным образом отдали часть задатка продавцу. Тогда еще мое образование не позволяло мне ведать о том, что подобные сделки недействительны. Сделка не состоялась, т.к. ставки изменились, банк урезал сумму кредита и мы не нашли доп.средств на покупку. Казалось бы, не форс-мажор. Мы действовали на свой риск. И продавец на этом нажился. Истребовать обратно мы тогда не смогли по причине многих обстоятельств (начиная с того, что действо происходило в другом городе, заканчивая тем, что продавец пропал, номер был недоступным, а время и здоровье было реально дороже тех денег, что он у нас забрал).

Оплошность-не оплошность, а все должно быть по справедливости.

 

Может быть, лучше по закону?

Или Вы собираетесь определять, что справедливо, а что нет?