Solar Pleasure

Всем здравствуйте :) Со РКАМа попросили разместить у вас ссылку: http://forum.am-rc.ru/index.php/topic/3289...3234#entry93234 и следующий текст: ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ! 28-29 июля 2012 г. ВПЕРВЫЕ В ТОМСКЕ СЕМИНАР ПО ЕЗДОВОМУ СПОРТУ (ЕС). Семинар проводит Собов Сергей Евгеньевич. - Выпускник Московского Института Физической Культуры и Спорта, - Президент и главный тренер клуба гонщиков RT "Vector", - Владелец питомника спортивных собак "Black Salt", - Автор статей и методических материалов по ЕС, - Призер множества соревнований по ЕС, в том числе и международных, - Победитель этапа Кубка Мира и Европы по скиджорингу в составе эстафетной команды (2006), - Чемпион России по скиджорингу по версии РЛК (2008) в составе эстафетной команды, - Победитель Российских соревнований различного ранга по индивидуальным и командным дисциплинам ЕС, - Тренер по ездовому спорту, - Организатор и судья соревнований по ЕС. Теоретическое занятие в первый день (суббота) проводится в Смайл-Холле. Координаты: ТЦ Смайл-Сити, ул. Учебная, 48д. Время начала лекции: 12.00. План: - Состояние ездового спорта (ЕС) в России и Мире (организации, виды, классы, гонки). - Специфика. Как не потеряться в различных методиках подготовки. - Ездовая собака, как мы её себе представляем. - Отбор и тестирование щенка для ЕС. - Начальное обучение собак. - Методика тренировок и тренировочные программы. - Индивидуальные виды ездового спорта. - Сборная упряжка. - Положение собак в упряжке. - Лидер упряжки, мифы и правда. - Подготовка спортсмена-каюра в ЕС. - Питание ездовых собак. - Снаряжение для ЕС. - Ездовой спорт с собаками различных пород. - Метисы. - Организация мероприятий по ЕС (соревнования, тренировки, сборы) (вопросы подготовки трасс, судейство, администрация). - Просмотр видеоматериалов по ЕС. - Ответы на вопросы. Практическое занятие во второй день (воскресенье). Время начала и место будет объявлено дополнительно. Предварительная программа практической части семинара. ОТКРЫТОЕ ПЕРВЕНСТВО ГОРОДА ТОМСКА ПО ЕС! Проведение мини-соревнований в режиме тренировки. По окончанию, разбор ошибок и недочётов соревновательного дня. При наличии не менее 3-х участников в классе будут открыты дистанции и дисциплины: 3км -каникросс женщины (DCW) -каникросс юниорки (DCWJ) -каникросс юниоры (DCMJ) 5км -каникросс мужчины (DCM) 8км (1,2 соб.) -байкджоринг женщины (DBW1+DBW2) -байкджоринг мужчины (DBM1+DBM2) 1км -детские старты (DCC) -хэппи дог (для начинающих и собак младше года) 3x1 км/3x3 км (мужчины, женщины) - эстафетный спринт проводится по схеме кросс-кросс-байк, километраж определится по месту. Приглашаем спортсменов, в том числе и иногородних, принять участие в показательных заездах по дисциплинам скутер 1,2 соб. (DS1+DS2) и карт 3,4 соб. (DR4) При температуре воздуха от +18 заезды будут проводиться на более коротких дистанциях. Допуск собак. В соревнованиях могут принимать участие собаки любых пород, в том числе и беспородные. На всех собак должны быть ветеринарные паспорта с необходимыми отметками о вакцинации. При проявлении собакой агрессии к людям или животным, возможность участия спортсмена с этой собакой в соревновании определяется организаторами. Собаки должны находиться в специально отведённом месте на поводке, при хозяине или на привязи. Собак на свободном выгуле на месте проведения контрольной тренировки быть не должно! Минимальный возраст допуска собак к соревнованиям (считается по дате рождения): Каникросс, скутер и карт – с 12 мес. Байкджоринг – с 18 мес. Допуск спортсменов. Возрастные группы участников: – дети (6-12 лет) – юниоры (12-15 включительно лет) – женщины и мужчины основного возраста (16 лет и старше) Для участников в возрасте до 12 лет (включительно) разрешено прохождение трассы в сопровождении взрослых, которые могут оказывать любую помощь на трассе. Спортсмены до 15 лет могут участвовать в соревнованиях только с письменного разрешения родителей или опекунов. К соревнованиям допускаются спортсмены, не имеющие медицинских противопоказаний. Снаряжение. Для команд участников тренировочных заездов обязательно использовать снаряжение для ЕС и необходимую защиту. Ездовое снаряжение (шлейки, потяги, пояса и пр.) можно будет купить на самом семинаре и получить рекомендации по его использованию. Предварительный заказ желателен. Стоимость двухдневного семинара составляет: до 1 июля (льготный период) - 1500 рублей. cо 2 июля – 2000 рублей. Детям и юниорам до 15 лет сумма взноса фиксирована на весь период заявки - 1000 рублей. Приём заявок на семинар в теме либо по email: eupgrade@yandex.ru Форма заявки: 1) ФИО, 2) телефон для связи, 3) дополнительная информация: дисциплина и дистанция (при участии в тренировочных заездах второго дня), снаряжение (если желаете что-то заказать). Запись в список участников производится при условии полной оплаты стоимости семинара и заполненной формы заявки. Оплата за семинар принимается на карту СБ: 639002649000667599 После оплаты не забывайте лично сообщать о сделанном переводе организатору! По всем интересующим вопросам обращаться по телефонам или в ЛС. 8-903-950-1421 (Евгений) 8-923-401-9009 (Ксения) Будем рады рассмотреть Ваши предложения о сотрудничестве!

((( Заводчик не хочет семплы родителей предоставить? Марина, посмотрите ЛС, пожалуйста.

Простите, а кто мы и каких результатов вы достигли?? вы просто читали инфо в интернете? Основная информация сейчас это КАК ну как же собрать семплы от больных собак. Вы сказали что есть эти самые больные щенки у вашей подруги. Покажите их фото. Действительно ли это то то, о чем мы думаем? Возможно ли взять слюни у них и их родителей и отправить в США? давайте не говорить, а что то действительно делать Марина, читайте внимательнее, пожалуйста: Я не могла написать, что у моей подруги больные щенки. Мы узнали о случае хондродисплазии у собак тех же кровей, что ее кобель и сука, она изучила этот вопрос и стерилизовала обоих, не развязав их. У нас, слава Богу, ни одного случая подобного не было. Закрытые для разведения кобель и сука не перестали быть любимыми у моей подруги. Но прежде, чем решиться на такой шаг, она переговорила с теми, кто с этим столкнулся у себя. Так и вышла на больных собак. Просто информацией в интернете удовольствоваться крайне сложно. Мы ездим на международные конференции и симпозиумы, изучаем родословные наших собак до самых первых зарегистрированных маламутов, ищем информацию по всем встречавшимся генетическим заболеваниям в интересующих нас линиях, отслеживаем частоту и периодичность выщелкивания так называемых "генетических гигантов", контролируем все вязки наших щенков и прочее, и прочее. Это все делает не один человек. Нас несколько таких из разных городов России, и мы распределяем между друг другом, кому и что делать, куда ехать и т.д. Я тоже всецело ЗА, чтобы собрать как можно больше семплов. Но, к сожалению, больных щенков чаще усыпляют после многочисленных анализов и неутешительных прогнозов. Вы говорите: "Давайте что-то делать!" Давайте! Что? Я жду ответа от владельца носителя CHD. Как ответит, сообщу вам здесь.

да никакого если есть сертификат СНD - значит собака чистая. Цифры после лишь говорят о его номере в базе. Баркарола , простите, как-то пропустила ваше сообщение. За последние 20 лет процесс сертификации, как и система нумерация сертификатов, изменился. По поводу графы "Тип" (вы же про эти буквы и цифры спрашиваете?) Поскольку чистокровные Коцебу стояли ощутимо дальше от CHD, им автоматически присваивалась категория "G" (что означало "сторонние", стоящие в стороне от CHD). Тоже самое с категорией "К" - так же, как и G, она означала, что вероятность носительства равна нулю. Как известно, сертификат получают только те собаки, чья вычисленная вероятность носительства CHD меньше 6,25%. В свое время в сертификат записывалась фактическая вероятность (проценты, которые получались, писались дословно). Впоследствии все это было объединено в категорию "Р" (она означает "предварительная сертификация", т.е. если в результате разведения появлялись данные в сторону повышения процентной вероятности, сертификация отзывалась; это и сейчас так.). Номер после Р или Т давал картину в целом приблизительной вероятности. То есть Р2 означает, что вероятность была больше, чем 1,5% и меньше или равна 2,5%. Изначально "Т" означает, что собака прошла тест-бридинг. Число после Т вновь показывает в целом расчитанные вероятности. Некоторым собакам присваивалась категория Т, если один или оба родителя прошли тест-бридинг. Выдача сертификатов с такими вычислениями не очень устраивала владельцев, т.к. все хотели, чтобы было ясно написано, что собака тестировалась и по результатам тест-бридинга "чистая". В конце концов категории "Р" и "Т" были полностью отменены, оставили только номера, присвоенные данной сертификации. Но теперь сертификаты могли получить только те собаки, чьи родители были оба сертифицированы. В прошлом году была восстановлена снова возможность вычисления по предкам. Если собака не могла по каким-то причинам пройти тест, то вероятность ее носительства CHD рассчитывалась на основе вероятности носительства ее предков, и если вероятность составляла менее 6,25%, выдавался сертификат. На данный момент в АМСА собирают все старые рассчеты вероятностей, чтобы была возможность высчитывать вероятность носительства для нынешних собак. Что там еще из букв и цифр? Регистрационный номер именно в этой базе и номер родословной. Надеюсь, что мне удалось все понятно объяснить) А вообще, Марина правильно написала, если собака есть в базе, значит, она "чиста" по CHD.

Да, конечно, существует, и не одна. Есть американская: http://alaskanmalamute.org/health/chd-database . В ней вы можете ввести в строке "Поиск" кличку полностью или частично, и вам выдается результат. Если собака есть в базе, значит и сертификат у нее есть, т.е. она чистая. Это самая обширная база. Европейских собак там нет, даже тех, у кого есть сертификаты. (см.ниже) Также есть австалийская база данных. В ней немало не только австралийских собак, но и европейских. В Европе собаки получают сертификат по родителям. Если у обоих родителей сертификат есть, дети его наследуют. Есть новозеландская база данных. В этих странах над проблемой хондродисплазии задумались давно и проводили тест-бридинги. Почти все американские и австралийские питомники, уважающие себя, указывают на главных страницах сайта, что их собаки свободны от CHD и имеют сертификат (американский, австралийский или новозеландский).

Знакомая заводчица йорков прислала этим летом. У них на каком-то форуме, кажется, обсуждалось: Речь идет о наличии в поголовье йорков нашей страны носителей тяжелого наследственного заболевания — ахондроплазии у собак. Это-аутосомная (не сцепленная с полом) рецессивная болезнь, проявляющаяся у животного, полученного от родителей — носителей гена ахондроплазии. Клинически болезнь проявляется в замедлении и изменении роста трубчатых костей (т.е. костей конечностей), а также шейного отдела позвоночника, в результате чего искажаются пропорции собаки: голова и туловище вырастают обычно нормальных размеров, шея сильно укорочена, едва достигает нормальной длины. Самое неприятное в том, что у месячного щенка невозможно определить, будет ли он болен; это становится видно позднее, в 2-3 месяца или даже позже; т.е. люди покупают щенка, а потом с ужасом обнаруживают, что их любимец превращается в уродца. Некоторые заводчики начинают скрывать факты рождения таких щенков, убеждая хозяев не показывать их на выводках молодняка и выставках. Теперь же, когда число клубов невозможно сосчитать, и все занимаются разведением, ситуация критическая. Дело в том, что носитель заболевания не отличается от собаки, свободной от ахондроплазии у собак, и щенки-уродцы появляются лишь в результате скрещивания с собакой — таким же носителем. Поэтому болезнь может проявиться через много поколений (известны случаи болезней аналогичного характера наследования, проявившиеся через 10 и более поколений). Следует отметить, что далеко не все потомки изначальных носителей имеют этот ген. В соответствии с законами наследственности распределение генов равновероятно и некоторые щенки будут "чистыми" по ахондроплазии у собак, но так как проверить их генотип невозможно, то мы не можем отобрать собак, ие являющихся носителями. Это возможно сделать лишь теоретически, основываясь на полученных ранее результатах подборов родительских пар. Единственным достоверным способом выявления собак-носителей является метод анализирующего скрещивания, т. е. спаривание проверяемого животного с больной ахондроплазией собакой-уродом, что и предлагается сейчас за рубежом для освобождения породы йорков от аналогично наследуемого заболевания глаз РКА. Если бы мы пошли этим путем 20 лет назад, проблемы ахондроплазии у собак не существовало бы. Однако, в связи с тем, что процент собак, не имеющих в своей родословной носителей ахондроплазии, был очень мал, вопрос об анализирующем скрещивании не ставился. Руководство клубов пошло по пути наименьшего сопротивления, исключив из разведения кобелей из линий носителей, но оставив племенных сук, постепенно сокращая их число, ставя все более жесткие требования к их использованию. Но, как уже отмечалось, в настоящее время ситуация полностью вышла из-под контроля, все клубы желают вести разведение самостоятельно, есть случаи использования даже кобелей- носителей. Это может в любой момент привести к появлению новой "волны" щенков-уродцев. Мы обращаемся ко всем йорководам — специалистам по разведению и любителям: не берите грех на душу, не становитесь распространителями ахондроплазии, если Вы узнаете, что Ваша собака — из линии носителей. Не забывайте, что с каждым племенным использованием такого животного, Вы способствуете распространению гена ахондроплазии, а, следовательно, увеличиваете вероятность рождения больных щенков.

Владельцы нескольких собак читают это форум. Надеюсь, они примут решение помочь в создании теста и предоставят образцы.

БРРРРРРР... От двух носителей вероятность рождения 25% здорового потомства, как собственно и больного. А вот если носитель вяжется с больным животным то ту без вариантов, либо болен либо носитель. Из статьи, которою дала Марина: dan/dan = chondrodysplastic animal (больное животное) +/dan = recessive carrier (носитель) +/+ = clear animal (здоровое животное) +/? = unknown genotype animal (животное с неизвестным генотипом) (+/?) X (dan/dan) => 1/2(+/dan) + 1/2(?/dan) (+/?) X (+/dan) => 1/4(+/+) + 1/4(+/dan) + 1/4(?/+) + 1/4(?/dan) (+/+) X (+/dan) => 1/2(+/+) + 1/2(+/dan) (+/dan) X (+/dan) => 1/4(+/+) + 1/2(+/dan) + 1/4(dan/dan) С точки зрения математики все логично. Да, уже написала, что перепутала носителя с больным. В конце дня мысли теряют четкость. Еще раз прошу прощения за путанницу :rolleyes: Но: http://www.minnesotamalamuteclub.com/brdprobs/dispose.htm

Это касатеьно хондродисплазии? Откуда такая информация? ген СНД работает как ген длинношерстности я давала ссылку http://www.kwestmals.com/malcolorgeneticsCoatLength.html Я же говорю, запуталась. ; ) Пишу "носитель", подразумеваю "больной". Прошу прощения за путанницу.

Да, Марина, я понимаю, про что вы. Просто мы вопросом хондродисплазии занимаемся уже больше года достаточно плотно. И ТЕПЕРЬ у нас нет ни одной иллюзии на этот счет (про вязки носителей и чистых, про чистых щенков от таких вязок и т.д., потому что при вязке чистого щенка именно от такой вязки впоследствии с носителем повышается количество щенков-носителей).

Даже в близкой к нам Европе есть питомники, в которых собаки - все или частично - имеют сертификаты. Нет, их не проверяли тест-бридингом, они их получают от родителей, а те от своих родителей и т.д.

Это касатеьно хондродисплазии? Откуда такая информация? ген СНД работает как ген длинношерстности я давала ссылку http://www.kwestmals.com/malcolorgeneticsCoatLength.html Да, спасибо, ссылку смотрела. Во всех исследованиях по CHD пишут, что при вязке двух носителей рождаются больные и носители. Без вариантов... Может, в чем-то ген CHD отличается от гена длинношерстности?

Это касатеьно хондродисплазии? Откуда такая информация?

Почему бы и нет. Если кобель красив и здоров в остальном, а сука чистая? Кобелей то красивых раз два и обчелся! Не с кем вязаться! Перекусы на кривом хвосте и катаракте сидят! Ну.... Тогда престижность питомника очень сильно упадет. Вы же будете, наверное, открыто объявлять, что повязали суку с доказанным носителем генетического заболевания, хондродисплазией, но зато у него прекрасный прикус, правильный хвост, чистые глаза и т.д.?? Нет, Марина, знаете, мне все-таки по душе американсикй подход, с убиранием из разведения носителей, если мы не хотим получить по CHD такую же ситуацию, как в Америке, по вашим словам, с прикусом. Хотя мне кажется, я понимаю, почему вы так написали, но ведь вы сами же чуть ранее здесь же писали, что как можно ненавидеть породу, чтобы пускать в разведение больных собак.

Марина,а вы будете вязать своих сук с такими собаками? Я не Марина, но тоже хочу ответить на этот вопрос. :rolleyes: Для меня эти крови закрыты. Как и для наших щенков, мы очень постараемся проследить за этим.Вообще, есть смысл вязать носителей, только в том случае, если это идеальные по всем параметрам представители породы и лучше них очень сложно найти. Да и то, те, кто столкнулся с этим, смысла в вязках носителей не видят никакого. И я их понимаю: нет таких собак, распространяющих хондродисплазию, которым бы нельзя было найти замену в лице здоровой собаки. Это вы от незнания линий. Вы даже не представляете сколько грязи сидит в сегодняшних кобелях чемпионах. Иногда лучше носитель CHD чем перекус, отслоение сетчатки или выпадающие локти. Носителей мы можем контролировать, перекус нет. А с перекусами сейчас ходят 70% американских чемпионов, зато с номером CHD. Про "сколько грязи" очень представляем :rolleyes: Да и все, кто интересуются, знают это. Я не пишу про другие дефекты, просто написала конкретно про CHD, т.к. о ней шла речь. И, повторюсь, я не знаю ни одного носителя из российского поголовья, которому нельзя было бы найти альтернативную замену, но без CHD.

Картинка чудесная Но... Зачем вязать собаку, которая является носителем такого страшного заболевания, сохраняющегося в одной линии 7 поколений? Ведь если щенок от вязки Носитель+Чистый пройдет тест и по результатам окажется чистым, при его вязке с носителем вырастает риск получения бОльшего числа носителей. Для чего нужны такие эксперименты? Почему в Штатах выбрали другой путь? Я не о тест-бридинге, а о том, допускать ли к разведению носителей. Они их используют именно для проверок на носительство, и щенки от них не идут в разведение, пока спустя 7 поколений тестовых вязок на восьмое не получают всех чистых.

Марина,а вы будете вязать своих сук с такими собаками? Я не Марина, но тоже хочу ответить на этот вопрос. :rolleyes: Для меня эти крови закрыты. Как и для наших щенков, мы очень постараемся проследить за этим.Вообще, есть смысл вязать носителей, только в том случае, если это идеальные по всем параметрам представители породы и лучше них очень сложно найти. Да и то, те, кто столкнулся с этим, смысла в вязках носителей не видят никакого. И я их понимаю: нет таких собак, распространяющих хондродисплазию, которым бы нельзя было найти замену в лице здоровой собаки.

Запуталась. Носитель+Носитель=Больные и носители. Значит, полученных от двух носителей щенков-носителей можно будет вязать с чистыми и на протяжении 7 поколений... далее по тексту

А что мешает Ирине перевязать своих сук Теди, как известным носителем(не думаю что Катя будет против), а того же Серого повязать с Умкой, либо с другой сукой носителем(раз вы говорите имелись случаи)? Это не я говорю, это говорит уже слишком большое количество маламутчиков в разных городах, т.к. случаи болезни распространились уже на достаточно большой территории, в разных концах страны. И во всех этих случаях информация идет либо от заводчиков, либо от владельцев больных или носителей. Моя близкая подруга, с которой у нас на совладении 2 суки, долго подбирала по родословным кобеля для суки, принадлежащей только ей, купила кобеля с этими же кровями, что и у этой суки (крови совпадают с теми же, что и во всех известных у нас случаях хондродисплазии). Потом мы узнали о первом случае CHD - до Грейта - подруга много нашла информации, переговорила с тем маламутчиками, кто столкнулся с хондродисплазией и кто был открыт к разговору. И приняла решение кастрировать кобеля и стерилизовать суку. А только потом обнаружили CHD у Грейта. Моя подруга зарегистрирована и на РКАМе, и на МИРе, но никогда не будет ни там, ни на одном другом форуме говорить об этом, т.к. на МИРе не поощряется говорить о наследственных заболеваниях (это называется "поливать заводчика грязью"), а на РКАМе кроме эмоциональных реакций и ссылок на известные статьи ничего не ожидаешь. Просто разговоры в интернете ни к чему не приведут. И если эта тема благодаря вам, Марина, получит какое-то развитие в жизни... ну, это будет чудо :rolleyes: И ваше имя, как инициатора поголовных проверок на CHD, как инициатора этого разговора, о теме которого все говорят "вполголоса и только своим", наряду с именами Кати и Ирины - как заводчиков, готовых открыто говорить об этом - будет записано в историю породы.

..... Тогда тема закрыта. В теории это все выглядит и выполнимым, и очень уж обнадеживающим для развития породы. А на практике такое начинание столкнется с такими сложностями в разных аспектах, что будет убито в зародыше. Я скептик. :rolleyes: Что-то я не поняла. Предположим, есть доказанный носитель. Если тест сделают, то доказанного носителя можно будет вязать с чистой собакой и...? Часть помета будет носителями, часть чистые, что тоже можно будет выяснить только с помощью теста. Носителей от такой вязки снова вяжут с чистыми собакам и опять получаютчастично носителей, частично чистых. И так далее, и так далее на протяжении семи (7) поколений. Насколько мне известно, именно таким образом убирают CHD из какой-либо определенной линии. Но CHD уходит из этой линии через 7 генераций только в том случае, если к этим вязкам ни разу не подмешивали носителей, о чем я и писала выше.

Да, согласна. Если бы к этому прибавить еще и открытость - ведь кто-то не в курсе и продолжает вязать собак-носителей - был бы вообще идеальный вариант развития ситуации в том виде, в котором она сложилась в России. Как же быть. Может быть как то посоветоваться в РКФ и закрыть эти родословные? Может попросить Ирину выступить инициатором? Не думаю, что на практике это возможно :rolleyes: Ведь у нас даже не организовали до сих пор тест-бридинг на CHD. Спасибо. Это нужная информация.

Не видела ваш отредактированный пост. Да, хорошо бы выяснить поточнее. Если номер не отобрали, значит, кобель "чистый" и не мог наплодить больного щенка, какая бы больная не была сука. Если лапы щенка были ровные и он просто не вырос до нужного стандартного роста, а оказался меньше ростом, то генетики считают, что при доказанном чистом кобеле сука признается носителем, щенки признаются носителями, а кобеля обычно проверяют повторно (в тех случаях, если сертификат был получен не в результате тест-бридинга, а по "наследству" от родителей или однопометников, имеющих номер CHD).

Да, согласна. Если бы к этому прибавить еще и открытость - ведь кто-то не в курсе и продолжает вязать собак-носителей - был бы вообще идеальный вариант развития ситуации в том виде, в котором она сложилась в России. Ну... При всем моем уважении к Нэнси Рассел и к вам, здесь несколько вариантов. Или это СОБЫТИЕ в генетике, о котором сами генетики не подозревают (??). Потому что таких случаев в исследованиях не встречалось пока что. Или был другой кобель. Или Беар носитель (что вряд ли, т.к. в нескольких заинбридных на него пометах мог проскочить хоть один случай хондродисплазии, чего, как я понимаю, не было). А насколько сильно пересекалась по родословной с ним сука, родившая карлика? И подтвердили ли у нее CHD?

А я себе представляю формулу так: ?/+ & ?/+ = ?/? ; +/+ ; ?/+ Итак если Грэйт болен CHD, то Тэд и Ума носители. Верно? Значит вероятность того, что Таракан носитель CHD равна 75%. Так? Получается пр вязке Таракана Тэдом должен родиться хотя бы один больной щенок и в 6 месяцев мы об этом узнаем. Если таковой не родится, значит Таракан свободна от CHD? Понятно что выборка должна быть не менее 8-ми щенков. Все так. Вопрос в том, где найти группу людей со специальным образованием, которые будут абсолютно не заинтересованы в результатах вязки и не знакомы с вами и которые будут присуствовать при родах, чтобы запротоколировать количество рожденных щенков. А потом они должны буду подтвердить по рентгеновским снимкам диагноз и запротоколировать рост. Да, я в курсе этой истории, только с другими вариациями немного. Ну неважно. Я вот одно не пойму: почему круг замкнулся на Грейте? Ведь был еще помет от Тэда с его однопометницей (Vintage Point TRY AGAIN)... Здесь какая-то ошибка, или вы неправильно поняли. Иначе вся многолетняя работа генетиков идет прахом. Да и смысл тест бридинга отпадает. Если в помете рождается хотя бы один больной щенок, то оба родителя признаются доказанными носителями. Да, именно так. Внимание такого толка, когда ты известен своим первым маламутом всей России, мягко говоря утомляет. Люди, которые видели Грейта - а у меня нет оснований им не верить - говорят, что внешне очень похоже на хондродисплазию в том виде, как ее представляют на фото в интернете. Только сука носитель??? Но ведь, чтоб щенок родился больным носителя должно быть два. Или я опять что-то не понимаю :stena: Обычно да. Носитель+Носитель = есть ШАНС появления 25% больных и 50% носителей Но природа не признает правил. Мы например вязали двух носителей длинношерстности и все щенки в помете были с нормальной шерстью. Мы тестировали подозрительных щенков на длинношерстность и они были всего лишь носители. Щенков было 8. Также и с хондродисплазией - возможно хондродисплазия рецессивный ген, тк помет был сильно заинбредирован и она вылезла у 25% щенков. Не очень понятно, какую информацию несет этот пост. Касательно хондродисплазии, если в помете какой-то процент щенков больной, значит, носители оба родителя. Других случаев, даже в виде исключения, в генетических исследованиях не было пока. У двух носителей гена длинношерстности могут родиться и щенки со стандартной шерстью, и длинношерстные, но тем не менее, все они, по идее, являются носителями этого гена. Никаких отклонений от общеизвестных норм в вашем помете в плане длинношерстности не было. А про хондродисплазию... От кобеля, на год старше Тэда, но с теми же практически кровями, был помет, в котором суки не пересекли границу роста 48 см, а кобели - 52. Лапы у всех шенков внешне ровные. Сейчас им 1,5 года. Сука, родившая этот помет, не является близкой родственницей Тэда (в первых 4х генерациях), но дальше в ее родословной есть общие с кобелем собаки. От другого кобеля, по крови тоже практически совпадающего с Тэдом, при вязке с близкой родственницей тоже родились больные щенки. Лапки кривые. От третьего кобеля, крови которого немного различаются, но в основной своей части дублируются со всеми вышеперечисленными собаками, был помет так же с больными щенками. Заводчица Тэда убрала из своего питомника (а заодно из российского разведения) всех принадлежащих ей собак, которые есть в родословной у Тэда и перечисленных кобелей. Катя, спасибо что вы заговорили об этом прямым текстом. Широкая общественность после вашего долгого молчания была практически уверена, что этого никогда не будет.

Да, к сожалению, у нас нет такой комиссии. Но ДЛЯ СЕБЯ я хочу сделать этот тест. Расставить "все точки над i". Взяв Тэда за УСЛОВНОГО носителя (т.к. его носительство не доказано: нет официального заключения о диагнозе его потомка, а по тому снимку, который был выслан хозяйке матери щенка, ни опытные ветеринары, ни практикующие преподаватели вет. института однозначного заключения сделать не смогли) повязать им "сомнительную собаку". Тем самым, по результатам теста, я либо выведу Таракашку из разведения, либо получу подтверждение, что сука "условно здорова", т.к., как я уже писала, пока нет прямых доказательств Тэдова носительства этого аутосомного гена. Но все таки, прежде чем приступать ко всей этой процедуре, хочу заручиться поддержкой зоо генетика и ветеринарного врача. Все щенки с этого помета будут проданы в позднем возрасте и владельцев обязательно предупрежу,что данный помет получен в качестве теста. Пока же, если появятся заводчики, желающие повязать свою суку Тэдом, они будут извещены о ВОЗМОЖНОМ РИСКЕ в письменном виде. Ведь именно заводчик подбирает пару и отвечает за здоровье щенков. Если все будет именно так, как вы пишите, то вы станете, может быть, у истоков сертифицирования и у нас в России. А это огромное дело и дорого стоит. Думаю тогда все заводчики будут вынуждены приклонить перед вами голову. Так в России уже не один случай заболевания хондродисплазией у собак, имеющих те же крови в родословной, что и Тэд, хорошо бы, чтобы все делали такой тест. Но ни все так относятся к разведению, к сожалению.