Jaruk

Максимально эффективный отдых на юге Телецкого озера. За 8 дней можно отдохнуть за весь рабочий год. Каждый день продуман, организован для эмоционального, духовного и физического восстановления силы. Все включено: дорога, питание, теплоход, баня. Хорошая компания, новые знакомства. Будет поход в горы с ночевкой и возвращением на рафтах. C 18 по 27 июля/

Да разрушить отношения легко. Поэтому о научной обоснованности (инстинктивной основе) лучше с близкими женщинами не говорить.

И что подсказывает женская интуиция – высокие требований к женщине обоснованы?

А, ну, в предыдущем-то сообщении "научность" ) Под термином «научность» имелось в виду, что тема создана на основе научных данных, а обзор, сделанный beard65, хоть и формально ненаучен, но древность учения «каббала» заслуживает уважения. Странно, кстати такой внушительный текст никого не заинтересовал?

О. Форелевое?

А, ну, в предыдущем-то сообщении "научность" ) Наученность в данном контексте - это контакт с собой, в первую очередь. Не натасканность по определённым схемам, а внимание и реагирование в здесь-и-сейчас. Если в воспитывающей среде были приняты доверительные отношения, никакие чувства не были назначены "плохими", спонтанность и подлинность проявлений не порицалась\не отрицалась\не запрещалась - то ребёнок в такой семье имеет высокие шансы вырасти принимающим себя в любом своём проявлении. И - не меряющим других по себе, так как с детства опытным путём познал, что все - разные, что другой человек - реально другой, и его видение ситуации (а так же - чувства, мысли, желания, намерения по поводу) могут оказаться не созвучны и вообще перпендикулярны... Такая позиция (самоощущение, саморасположение в мире) кажется мне более адаптированной и менее травматичной даже и с точки зрения комфортного выживания. Я понимаю, какие чувства испытываю в тот или иной момент по тому или иному поводу; замечаю, как - и в связи с чем - меняется моё настроение; мне известно, что мой эмоциональный фон весьма окрашивает входящую информацию и заметно влияет на принимаемые решения. А ещё я знаю, что всё то же самое происходит с другими людьми. В ней мне видится много заботы и гибкости, готовности слышать и уступать, не поступаясь своими ценностями. Теория хорошая, но редко удается увидеть ее воплощение в жизни. «Все разные», но требования обязаны выполнять общие, соответствуешь – хороший, нет – плохой. И если ближе к теме, при обобщении не учитывается даже пол. Хотя если присмотреться пол учитывается – женский, эталон хорошо – поведение девочки. Да и воспитатели, учителя чаще женщины. Что остается мальчикам – веди себя как девочка + «ты должен» (уступать, терпеть, соответствовать шаблонам). Недели две назад наблюдал во дворе – три девочки дразнили, толкали-пинали мальчика, он вяло отвечал тем же и девочки дружно издевались: «как ты можешь ты же мальчик» и «мы пожалуемся, и накажут тебя, а не нас». Парень поймет, да мы разные, но я какой-то ущербный. К сожалению, этот пример ближе к реальностям воспитания, чем приведенная выше теория.

Простите, не поняла вопроса. Возможно термин "ненаученность" неправильно интерпретировал. Тогда "наученность" - наработанный способ реагирования или знание причин?

Как минимум - ненаученность, как максимум - запреты. Во многих ли семьях принято открыто изъявлять и принимать чувства друг друга? Да хотя бы обозначать их вербально? Зато во многих регулярно звучит "не злись", "прекрати реветь", "что ты ржёшь, как идиот", "фу, телячьи нежности", и многое, мнооогое другое, столь же развивающее доверие и поддерживающее близость. А научность тогда, то с чего я начал тему или то, что написал beard65? Хотя оба взгляда, по-моему прекрасно сочетаются.

Мысль интересная, но когда я предложил учитывать в сложных отношениях и те факторы, которые научны, но не очень хочется их в себе признавать, «анализировать и извлекать уроки» уступило место - объявить все, что не нравиться ненаучным и т.д..

Если осознаваемая цель есть - манипуляция. Если нет - игра. Упрекать-уличать в играх бессмысленно, они мимо головы. А если попытаться игры осознать – станет ли хуже или у отношений появиться шанс выйти на новый уровень? Один минус меняться можно самому, если попытаешься «помочь» другому можно нарваться на агрессию.

Это к кому\чему относится? Это пример того, что влияние врожденных программ можно проследить во всем и везде. Индуизм http://www.jainworld.com/jwrussian/jainwor...nles03_enru.htm Ислам http://www.halifat.info/fikra/clarificatio...i-jeloveka.html И современные взгляды на воспитание ребенка. http://beautyfamily.ru/education/157-tri-b...zhashhie-v.html Отдаю дань уважения Вашей любви к ссылкам.

А вот это Ваше заявление как следует интерпретировать? Я уже 6 или 7 смыслов в этой фразе увидела... :unsure: Мои слова это не набор ссылок, а отражения собственных взглядов, убеждений. Любые наши знания – знания других людей в собственном отражении (не цитата). Собственное у нас только то - с чем родился - врожденные программы. Опять Вы все на инстинкты переводите.

Вы сами придумали из головы ситуацию, не имеющую отношения к реальности, а теперь задаёте по ней вопросы, заставляете интерпретировать. Ню-ню :whistle: Ситуация реальна и к сожалению повторяющаяся в промежутках замечательно живут и сморят друг на друга радостно (словам, как проясняется не всегда можно верить).

А конкретную ссылку/цитатку об этом "знании о мужчинах, с которым рождается женщина" не дадите? А если это знание не врожденное, а приобретенное, да еще изменяется с течением жизни, то какой отсюда вывод, по-Вашему следует? Дайте мне ссылочку на каждую сказанную Вами фразу. А человек без врожденных программ не жилец. Заметить их сложно, но если есть эмоции за большинством из них, как правило, одна или сразу несколько таких программ.

Ни к чему не подталкивает. Развестись - значит расстаться. Это крайний и не простой выбор для женщины, для которой семья и ребенок - главное в жизни. Значит, она ясно осознала причину - почему не хочет или не может оставаться далее в этих отношениях. Загрузка мужа работой - не причина. Если же это - "двойная транзакция", а не выстраданное и уже окончательное решение, значит у женщины возникла острая потребность в подтверждении того, что именно ОНА - нужна и важна для мужа, т.е. у неё появились сомнения в этом (не обязательно ревность). Нужна и важна и подтверждение этого наверняка хочется. А почему нельзя сказать об это прямо? «Я чувствую», «мне необходимо» вместо «давай разведемся». Что мешает?