Spiros

Антон, это то понятно )) Я про конкретный трек ; ) http://www.sound-power.ru/produkcija.html - они? А почему бы и нет ;) :blink:

Да уж, оставишь тут вас на один день, так понапишете с три короба! :) п.с. вопросик... Кстати, забавный момент в ролике , скажите мне, кто из вас на каком качестве слушал? ))) И чего оно так сильно от качество 360p->480p и обратно, звук прыгает, вон на Орбакайте переключение качества почти не влияет.

Алексей, ты садист! )) честно пытался, слушал, терпел :fearrrrr: Я тут подумал, а ведь это тоже талант! :hahaha: Так спеть, это ещё постараться надо, это есть у фантастов книги про пришельцев, которые делали из людей безэмоциональных чучел... кхм, напомнило ) Может их учат так петь? Просто как можно про такие вещи петь и даже ни капли не вкладываться в это... :hz: Тут была уже мысль высказана. Что особенно заметно различие в исполнение одной и той же песни/трека у тех, кто сам её писал, кто вкладывал свои эмоции и чувства, верил в это, и тех, кто просто перепевает чужие песни. Сколько раз слышал, когда известную песню пытаются перепеть, практически всегда в итоге одно и тоже: человек со стороны поет чужую песню, слышно как он играет голосом, пытается выделываться, показывая как он красиво поет, а толку что с козла молока, песня получается пустая, исполнитель не проникся смыслом, видать не понимает зачем она. Просто получается вышел - покривлялся, молодец... зашибись! :unsure: Да, сейчас к сожалению довольно много становится такого, что народ поет ни о чем... Слышно как они восторгаются собой, своим типо голосом. Вот посмотрите как я тут могу, а здесь я вот так вытяну, тут такую ноту возьму... Сплошное самолюбование и самовосхваление. Вот именно в таком ключе и двигается фактически вся наша попса :(

Антон, вот ты вроде уже давно в этой теме варишься... А вот Алексей фактически взял и высказал всё то, что сложилось у меня по ламповой технике, исходя из собственного опыта, общения и т.д. (хотя с точки зрения практики, всё же маловато будет) Не хватает силенок лампе, не может она адекватно отыграть моменты в музыке, недодавливает/не доигрывает, не успевает выдать, отрабатывать пики. Даже те же аудиоресечи, ставишь потом ту же ямаху и всё, нафиг нужны эти красявости ламповые, я бы хотел музыку слушать, а не обламываться... Может и слишком критично, но крайней мере мнение сейчас такое. С удовльствием послушаю реализацию ламповика, который сможет адекватно играть сложную музыку! но будет ли иметь смысл городить всё это, вот вопрос... Всё это кроется в самом принципе и возможности ламповой техники, её характеристиках. Лучшие производители и инженеры решали эти вопросы, боролись и совсем немногие смогли сделать стоящие изделия.

Да я же не против ламповых, транзисторных. :huh: Но просто очень редко, кто представляет себе в чем, как правило, проявляются особенности этих конструкций и на что они влияют. В основном народ чуть ли не религию возводит и хрен их чем проймешь... причем всё безапелляционно. И почему-то это наиболее касается приверженцев ламповой техники... :stena:

Ага! Еретик :deg: а как же великое ламповое бо-ГЭ?! :fearrrrr: п.с. , или

хехе не на 300В а на 300 ватт. проверено работает! Да вот же засада, а я то думал... Ну сё пипец. :huh: как жить :( И да, "300 B" - это какой-то волшебный усилитель, с чудо лампами, который позволяет клипшам воспарить в далекие дали... :o (что из этого 300 B: 1, 2, ? ) а вообще там ништяк своя атмосфера :rolleyes:

Ты прям заранее на мои вопросы отвечаешь )) только думал что там за деревяшки и как они туда вставляются, в том плане, что есть ли там какие-нибудь пятачки из другого материала или просто паз металический Будешь бороться с проблемами по мере их поступления ; ) нечего себе сразу мозг парить. Да и вообще, так или иначе, потом сделаешь всё как тебе нужно и всех победишь ) Это у тебя квест такой будет =) Мы если честно с этим не экспериментировали, хотя влияние будет, но у нас, думаю, основное было зарыто в пятачках под плитами... Интересно выслушать мнение тех, кто проделывал это всё и к каким выводам пришел :) (а то тоже мучает некоторый интерес, но вот лениво же!)

Ну что, Dmitry_B, поздравляю! Это представляешь, вся техника будет аккуратно расставлена по полочкам :hahaha: (сейчас то стойка прям одиноко так смотрится, бедняга) В этот раз прям урожайный на стойки год выдался! :) Тут я посмотрю и расстояние между полками вполне приличное, влезет всё что надо ;) п.с. я уж по первым фотками подумал, чаво это Дима ремонт штоли сделал! :lol: Ну насчет звука потом расскажешь. Это ты весь основной сетап перевозить будешь? непросто то как, там говорят сотни убитых собак зарыто... Эх, +1 повод ; )

Ну и как тебе кстати после всей эпопеи со стойками, ты вроде особых пакостей не словил =) Вернул эподжи на родину? Ну как, много трепа и буков, а по делу считай нечего. Мысль то точно не окончена... А вообще народ ударился в мир "прикольного искажения" и удивился скока там всего :) "Экспериментировать с неоднозначными и яркими особенностями, которые привносили в звучание материалы и радиодетали тех лет..." (речь про "приемники «Телефункен» на AD1 1937 г") "Самым трудным оказалось добиться того, чтобы кроме записей начала прошлого века, приемлемо звучало что-то еще!!! Это удалось сделать! Но какой ценой! Это стало возможно только после принесения в жертву красивой и привлекательной легенды о феномене «духовного» и технологического прозрения немецких ученых начала ХХ века - настолько привлекательную , что попытки вернуться и найти аудио блаженство, ограничиваясь этой концепцией, повторялись еще много раз!" :wacko: Ну а последние аудио выставки + комментарии разработчиков на форумах - очень хорошо показывают, насколько народ далеко закопался в своем END'e. :fearrrrr: Тут немного искал про историю развития аудио тематики и прочего. Активно же народ в 60-70-80 года жил, прям расцвет! Не жалели времени/средств/людей на разработку и исследования. как одно из многих, картинки посмотреть : 1, 2, 3. Из заключительной части, где подводятся кое какие итоги и делаются выводы... кое в чем согласен. К 90-ым довольно сильно изменился вектор в экономике, мир стали захватывать эффективные маркетинговые политики и прочее (тут вообще глубокая тема для беседы почему все так происходило, чем обуславливалось, как менялось мышление людей и т.д.) а в аудио: " В начале 90-х г. прогресс словно остановился, будто всё уже было изобретено и достигнуто. Рынок перенасытился. Продажи крупных компаний резко упали. Проданная ими техника, исправно служила своим хозяевам, которые были довольны звучанием своей аппаратуры, и не хотели покупать ничего нового. Тогда компании решили снизить себестоимость, выпускаемой продукции путем упрощения технологического процесса, роботизации линии, унификации производства и перемещения заводов в страны с дешевой рабочей силой. Такие решения позволили уменьшить себестоимость в несколько раз и как-то выжить на рынке, но привели к ухудшению качества продукции. После чего была введена новая маркетинговая политика. Раньше крупные концерны могли позволить себе спонсировать производство флагманских моделей с продаж товаров широкого потребления. Такие изделия служили исключительно гербом или флагом фирмы, и выпускались практически всегда штучно или, в лучшем случае, мелкосерийно. Новая же маркетинговая система не рассчитывает убытков на выпуск эксклюзивных моделей, основная часть доходов не пускается в оборот, а уходит руководству компаний. Оставшиеся свободные бюджеты тратятся на рекламу и прессу. Акустику начинают выпускать узко специализированные фирмы, у которых нет денег для масштабных исследований и разработок. В моделях разных фирм зачастую применяются одни и те же динамики, при разнице в цене более чем в два раза, всё это вуалируется маркетинговой политикой, в которой главное – это зарабатывание денег. " Отчасти верно. И ведь много где так... ((

Утепляешься? :) Да уж, после такой концепции совсем грусть пичаль... Антон, кажется всё же суть там в другом ; )

оффтопик Dmitry_B, Altex... ну вы блин даёте! А я думал мне не спится :hahaha: :hahaha: А может мы это... как-нибудь соберемся вновь? :)

Ну не знаю, всё же спорное утверждение. Подвесы на них считай обычно 100% менять, так как родные ППУ уже рассыпаются и особо придавать внимание подвесам думаю не стоит. И в итоге, может лучше купить дешевле с рассыпающимися подвесами и поменять их у проверенного человека, чем думать и гадать как они там были сделаны. Хотя мороки конечно больше, тут против не попрешь! А вообще один из главных критериев: хотел полный набор родных динамиков и как можно меньше лишнего вмешательства, только вот что-то в то время совсем уж маловато вариантов подходящих было. Зато сейчас висят тебе и амфитоны 027 и электроники 033 проскальзывали в очень приличном состоянии и родном внешнем виде. Получился все же довольно спорный вариант, но вроде не самый плохой =) какие высокопарные мысли то на сундуке, только великому хаенду дана сия благодать <_< Интересно что же там на самом подразумевается...

А я не спорю ; )я в целом про бас высказывался, в общем надо фильтр подправить + настройку фи посмотреть. А вообще, я не компетентен тут ))) Ну а про внешний вид буду уже думать исходя из результата...

Ах ты годяй! :lol: басовики по мне там ещё подгонять надо, пока все же не торт ) А вообще посмотрим что из них в итоге получится :unsure:

Хмм, пора свой кружок открывать :) Да, отношение к советской технике ещё то... :huh: особенно на сундуках и прочих подобных ресурсах. Хотя как я могу судить, многие решения были довольно грамотно сделаны с инженерной точки зрения и в тех условиях - доступности материалов, компонент, технологий для бытового производства. Алексей уже не раз расписывал по поводу советской техники и основных её проблемах. Ради интереса можно представить, что могло получаться при должной доступности нормальных комплектующих, культуре производства и качестве, хотя бы как в Японии :shy: Чую пол мира бы сейчас могло искать и охотится за амфитонами, корветами, электрониками... Отдельно ещё раз подчеркну Димину фразу :"плюс ко всему недостатки советских АС исправляемы, особенно если знаешь что делать, и сильно копать АС не нужно." Всё же проектировались акустические системы грамотными людьми, которые знали свое дело и создавали в очень непростых условиях. Это сейчас у народа есть всё и вся, богатый выбор электронных компонент, динамических голов, качественных комплектующих... а что-то путное сделать так и не получается. Хотя посмотришь с какими знаниями некоторые лезут в те же акустические системы, "улучшая" их и поливая грязью разработчиков, за то какие они дураки, а сами даже не представляют как рассчитать простую электрическую схему для фильтра, потыкали в каком-то симуляторе кнопочки и готово... эх :( А вот сколько народу слушало советские ас, не убитые самоделкиными, в нормальной системе? Почему на том же сундуке постоянно появляются темы вроде "выбор усилителя для таких-то АС за дохрена денег" и ведь все начинают думать, советовать, рекомендовать, а мысли что просто АС фигня - практически не возникает, это все усилок/цап/пред/провода/фаза луны виновата. Зато про советскую АС, подключенную к откровенному шлаку, все сразу говорят это АС говно и не стоит даже смотреть на них. Эх, было бы возможно провести довольно большой тест-сравнение, послушать разные образцы зарубежной акустики и сравнить с советской, избавленной от минусов эпохи. Так сказать поставив в равные условия... :shy: Вообще, в последнее время всё больше проникаюсь уважением к тем людям, кто разрабатывал советские ас. Я бы даже с удовольствием почитать про советскую акустику :) Что и как было в то время, как выглядел процесс разработки, что стояло в тех заданиях. Что думали авторы, когда решали эти задачи или разрабатывали ас, мемуары какие-нибудь остались? Блин, интересно. Кто были те люди? С удовольствием бы пообщался, будь это возможно. Ведь там были явно увлеченные люди, которые творили. п.с. я конечно довольно много чего не слышал из советских акустических систем (и с удовольствием послушал бы то, чего ещё не слышал), но то что слышал - внушало вполне здоровый оптимизм и оставляло положительное мнение о себе... это конечно мое мнение. так у меня винтажные соло3, им лет пиать они такие же как джбл, только лучше ... Всего пять... фи! Вот моим скоро 10 и у них уже звук теплеет, становится немного винтажно породистым :lol: то ли ещё будет хе хе (а твое пока так, ширпотреб, недолежало ещё :hahaha: )

Да некоторые хи енд самодельшики дождутся, когда китайцы методом китайского тыка научатся из г-на делать вполне приличные вещи. Вроде вот это модель почему-то лучше расходится, чем эта, попробуем изменить/добавить и т.д. ага не пошло, тогда иначе... пока не получится опять положительный результат. Китайцев много, они своей армией переберут, подберут что надо, хоть это и будет псевдослучайно... Вон, если дешевые мультимедийные колонки 10-ти летнего возраста вполне могут играть при подключении к нормальному источнику. А изделия фирмы и самодельшиков этого не умеют, причем и учиться не хотят... Забавная в чем-то ситуация :)

Хмм... я тут небольшим безобразием занимаюсь =) В общем надо мне было проверить работоспособность своих м/м колонок microlab Solo mk2, а то уже пол года не включал... Достал я их, повертел немного, размышляя как правильнее и проще подключить. Недолго думая соединил их с предом с-2а проводом z200-ым, до второй колонки бросил XP'шку. Колонки поставил поверх ямах. Включил... :unsure: ... а знаете, они даже играют в меру своих сил и местами даже неплохо выходит. :) Конечно все недостатки слышны, их никто не отменял. А ещё усилок у них все же далеко не предел мечтаний. Сложные композиции сваливаются в кучу, не успевают/или как тут сказать отыгрывать резкие моменты изменения в звуке. Покрикивает заметно, имеет фирменную горбатость (всеми любимый горбик на 100-150 Гц), плюс где-то на вч какой-то диапазон вытаскивает и акцентирует. грязь опять же присутствует. и т.д. При резком переключении на солки первые минуты были довольно непросты, все эти нюансы после ямах прям очень лезут в уши. Но а потом я увлекся другими делами :hahaha: давай смотреть что и как на них играет, так и прошло пару часов :hahaha: . Unter null, agonoize и подобные вещи явно курят в сторонке, а вот что-то попроще вполне :lol: пусть и не идеально, но как-то особо язык не поворачивается назвать акустику мертвой в плане передачи интонаций и эмоций. Да и звук, который я так грубо описал, на самом деле не так уж и страшен. Жалко они активные, вот бы было раздолье в пасиве=) (давно ещё пробовали подключать одну колонку к AX-900, а другую от родного усилка и сравнивать, давно это было. Но разница всё же существенна, хотя не панацея, из лягушки принцесса не очень хочет получаться )) ) можно с каким-нибудь хи-фи было даже пободаться... диатоны там например :shy: Эх, колонкам уже скоро 10 лет будет, хорошо мне послужили, добротные всё же штуковины и вполне сбалансированные. (хорошо что в свое время свены не взял, те модели в то время были явно хуже, хотя некоторый народ и очень хвалил свинов) Народ любит их дорабатывать, пилить, улучшать. И я вполне уверен что можно сделать заметно лучше, но как-то все не собрался встать на это путь (хотя даже чуть ли не порывался. Ну а что, почитаешь форумы, там народ чуть ли не золото получает... А потом стало не до того совсем)

Ладно, я наверное пока всё же выкуплю лот, а по его приезду, разбираться будем что кому =)

Хм... все же порой на сундуке вполне правильные мысли высказываются, только жаль что исходят они не от людей, которые делают аппаратуру... http://soundex.ru/index.php?showtopic=31748&p=796841 : а вообще там что-то довольно бурное обсуждение пошло, видать некоторых за живое задели... Сижу вот думаю, есть лот интересный на межблочные провода m550i в Америке, то ли притащить, то ли нет =) Кому-нибудь, интересно, надо нормальные провода за вменяемые деньги...

Я бы тоже с удовольствием послушал, что из себя представляет продукция российских инженеров! :) Антон, всё на тебя, присоединяюсь к посту Димы)

Угу =) Блин, Антон, где логика?! Ты написал, что тебе нравятся как звучат сабвуферные кабеля, хотя речь шла про обычный m1000-ый, я задал тебе вопрос - Чем тебе нравится именно сабвуферный кабель?! Есть ответ? при чем тут XLR'ы всякие... немного оффтопа про провода. (полохматим их ещё немного :) ) Вот вчера нашел практически образцового продавцы кабелей на ебее, там где можно сделать, он делает ряд фотографий. поэтапно разделывая кабель. Становится всё сразу ясно, понятно, что из себя представляет провод. Приведу для примера несколько лотов и фотографий оттуда. Продавец audiophileanswers http://www.ebay.com/itm/WireWorld-Equinox-...=item53fb87319f http://www.ebay.com/itm/DH-Labs-DIY-Audio-...=item53f7b16ad4 http://www.ebay.com/itm/Nerve-Audio-Axon-2...=item256993eb61 вот как представлен один из кабелей Вот везде бы так... при возможности. Ну или хотя бы чтобы продавец понимал, что у него именно оригинальный кабель, и чем он отличается от обычно. А то иногда получается - я не я, и лошадь не моя, т.е. такие наивные - ну разъемы же,упаковка есть; надпись же на нем.....

Сдается мне, что ты всё же где-то нить суждения упустил А можешь написать, что именно тебе нравится в сабвуферном монстре m1000, по сравнению с обычным m1000i? п.с. Уффф! Сдал сегодня свой последний экзамен - кандидатский экзамен по специальности! :ye: Аж отпустило, теперь можно нормально диссертацией заниматься, без всяких оговорок. сейчас в себя приду немного... и можно будет дальше думать про завоевание мира )))

Угу, подтверждаю, было :hahaha: Зато хоть посмотрел что такое реальные сибилянты, которые могут досаждать )) но то конечно был гипертрофированный случай Мне вот тоже кажется, что монстровское происхождение явно прослеживается :) а вот что это m1000i не уверен, они вроде "лысенькие" были :unsure: Ну вот как пример, что некоторые продавцы вполне идут на встречу и делают дополнительные фото даже со скрученными разъемами.

Altex, спасибо за комментарий =) лаконично и по сути описано то, что в голове крутилось :) "Критерии оценки звучания систем" и "критерии оценки качества воспроизведения музыки" Да уж действительно, метко и точно, главная проблема так сказать =) Вот так, в какой-то определенный момент развития аудио техники и погоней за характеристиками, народ потерял саму суть, что, зачем и ради чего делалось. Мне вот интересно в той теме на сундуке, хоть кто-нибудь вообще вспомнить про первоисточник, хотя бы мельком? Вот тут тема куда живее и интереснее была, хотя я там кусочно что-то читал =) За то как порой феерично :hahaha: Дима там кстати так изящно, под самое закрытие свой пост написал :) вот теперь и пусть висит в назидание, как жирная точка во всём этом ; ) если уж есть планы что-то делать, то давайте без шашкомахательства... Тут всё же с терминами и ярлыками надо поосторожней, и следует предварительно дать исчерпывающее описание ситуации. Думаю мало кому понравится, если его сразу заклеймят/обзовут как либо, и дальнейший материал уже просто не будет воспринят, это в природе человеческой. Так что советовал бы сначала воздержаться от этого. А вот сделать вступительный небольшой материал, как бы взгляд обо всем со стороны. А то даже если человек попадает в область аудио, то на подавляющем большинстве ресурсов речи про саму музыку (в том смысле, что музыка - это попытка передать с помощью звуков, информацию, чувства, события, настроение, энергетику, и тп. (с)) как бы вообще не идёт, всё в конечном итоге почему то свелось к сценам, разрешениям, тембрам, ачх, басам/сч/вч диапазонам, окраскам и прочему - различным качествам, а не сути... Все параметры конечно завязаны между собой так или иначе, но во главу всего думаю следует ставить музыку... упд. хм, немного покликал ролики всяких систем, которые представленны на выставке Moscow Audio Show http://soundex.ru/index.php?showtopic=38701&page=3. Подбор треков конечно аховый (( А так, я бы с удовольствием побывал на таком мероприятии, посмотрел как системы в десятки млн. рублей играют мои треки :) Блин, снег... в ноябре - напряжно =)