MindFor

Продано

:rolleyes: http://tonometric.com/adaptivepitch/

Благодарю за отзывы! Продам.

ПРОДАНО

Продано

Блюз :supdup:

Вам ЛС

http://guitardoc.ru/

Конкретно "смазанной" я бы картинку не назвал, но (повторюсь) и четкой и плавной- тоже (возможно я хочу того, что ЖК не может в принципе). Нет, она крупнее, диагональной направленности, и появляется и исчезает только при движении. "Мельтешение" ли это, связано ли с Vcom, или какой-то другой эффект, я пока не знаю. Посмотрел у людей несколько мониторов: гамма-кривые, смазы, "мелькющие сетки"... Сделал вывод, что мой выбор правильный- моник относительно неплохой. Просто люди давно пересели на ЖК и ко многому привыкли, а мне пока немного режет глаз. :::, Можно вопрос по CLTest? Я не очень понимаю, что где увеличивать/уменьшать :shy:

Спасибо. Согласно CLTest(у) требуется поканальная настройка. Настраивать попробую вечером, там многие настройки на грани различимости, днем слишком много бликов. Что гарантировать? Что-то не так с изображением? Летающий квадрат троится, движение картинки не такое плавное, как на ЭЛТ, а как-бы мелко-дискретное. Насчет кабеля на всякий случай оговорился, вдруг он тоже что-нибудь свое вносит :rolleyes: Покрутите в настройках самого монитора, возможно, есть параметры, неявно отвечающие за быстродействие матрицы. Да вроде я все просмотрел (там настроек раз, два и обчелся), конкретно ОД переключается между 5 и 3 мс, и все. Но меня смущает, что это переключение никак не влияет на тройной квадрат (это не квадрат и хвост от него, а именно троение, начиная с самой низкой скорости?) Поясните, что это такое. На некоторых цветах (например на сером) при движении объектов (либо при движении ваших глаз) возникает черная сетка. Если я не напутал, это называют "мельтешением пикселей", связанным с "неточной настройкой Vcom". Тоже пока не разобрался, лечится это или нет (через инженерное меню)?

Моник поставил, но до нормального отчета похоже (к сожалению), далеко. С ходу могу сказать, что: - цветопередача терпимая, ничего криминального, глаз, привыкший в течение многих лет только к ЭЛТ, не оскорбляет - оттенки серого в тестах все хорошо различимы - углы не фонтан, малейшее отклонение от перпендикуляра, и цвет "бледнеет" - размеры: 22"/16:10- супер Подключил его по DVI, но каким-то ноунеймом, без ферритовых колец (другого в магазинах не было), может и нормальный, но гарантировать нельзя. С быстродействием пока не разобрался: летающий квадрат троится! при любом разрешении на любой скорости? В игре же приходится ставить маленькое разрешение из-за видюхи, особых "смазов" нет, но и четкой и плавной (как на ЭЛТ) картинку тоже не назовешь. Кроме того, выявился эффект "мелькания пикселей" В общем, для адекватного отчета надо все это еще повертеть/понастраивать.

Прошу прощения, я хотел сказать: "И, если вдруг на ТНке комфортно играть все равно не получится... :::, еще раз спасибо за интересный разговор, вы мне здорово помогли (уже не в первый раз), я вам желаю всего наилучшего! (отчет о Fujitsu SL22W-1 LED с меня)

:D С этого дело начиналось. Да, сегодня звонил в н-ский сервис Фуджицы, спросили модель моей потухшей ЭЛТшки, сказали "везите!" Так что... Кстати, некоторое время назад я, если и хотел пересаживаться на другой монитор, то на проф ЭЛТ 21". И не из-за игр, а из-за ваще. Но, жизнь берет свое: ЭЛТшки, хочешь-нехочешь, постепенно уходят. Для меня речь именно о мультиплеере (Black Ops), а это спорт, и здесь важны многие мелкие нюансы, что бы ни говорили разные дипломированные физики. А про ИПС... Про, прям серьезные задачи, не скажу, но картинка все же лучше? И, если на ТНке комфортно играть все равно не получится, зачем она мне?

:::, благодарю за ссылки, как всегда- информативно. Но я хотел спросить про другое. Ваша точка зрения, ШИМ- проблема, или нет? Если нет, че тогда люди в форумах бьются насмерть- от скуки? Если да... В, и без того редких тестах "честных людей", о ней говорится крайне редко? Ясно же, что все эти лабораторные пляски с фотоаппаратами возможны, мягко говоря, не во всех магазинах и не для всех покупателей. То же и с типом матрицы. Если б, скажем мне, знать, что ЖК в принципе недостаточно быстрые для хорошей онлайн игры, я бы взял ИПСку (либо- наоборот, что ИПС может быть не медленнее ТН). А пытаясь сесть на два стула, есть опасность сесть "между" <_<

Вам ЛС

В таком случае интересует ваше мнение по поводу ШИМ в мониторах, ее влиянии на глаза. А также мнение о TN вообще. Не секрет, что очень многие (подозреваю, что и не работающие с изображениями), при слове "TN" сразу говорят "нет".

Да, но я то имел ввиду тех "честных людей". Да, так просто. Я, в глубине души надеялся, что кроме маркетинга в этом есть хоть какой-то тех. смысл :::, я не забыл (намек понял), все эти дни рассматривал разные варианты, и все же заказал Фуджика, приедет- отпишусь. Если было много оффтопа, приношу извинения, увлекся. Но дело поправимое (вы ж модератор)

Так я и говорю, не стандарты, а просто тестовый ролик, включил и посмотрел глазками, размазывает или нет? Хоть намекните :rolleyes:

Я в этом вопросе сторонник "мирового заговора", неужели нельзя сделать более-менее универсальный тест (а может есть такие?), и смотреть на него глазами, а не обвешиваться датчиками и не вычислять формулы? Кроме того, я так и не понял, зачем они приводят всякие времена отклика (например, неплохие), и тут же приводят времена с включенным ускорением, которые еще в 2-3 раза быстрее, если все равно частота обновления? Не лучше ли указать что конкретно у данного аппарата вываливается за 16.7 мс? :::, а 60Гц это какой-то стандарт? на большинстве пишут "до 76", а их как-то используют?

:::, снова не сразу заметил ваш предпоследний пост (видимо в это время большая часть моего организма уже спалА) 16:10 не то, чтоб принципиально, пропорции, на мой взгляд, лучше. 16:9 он низкий, а чтоб не совсем уж, приходится брать больше диагональ и сидеть, вертеть ушами. Да и точки лишние (Full HD) мне не нужны, систему грузить) Смею предположить, что мы с вами в разное играем? Да, по поводу: фпс, Гц верт. развертки и т.п. (в шутерах) инфа размытая (как и всегда). Когда были ЭЛТ всем было ясно 120Гц- нормально, 160- хорошо, по фпс, если не изменяет память, около 80. Теперь, когда большинство жк 60Гц, все твердят, что этого вполне достаточно, вспомнили про человеческую реакцию, устройство глаз... Пока не понял: то ли мы сами себя уговариваем, за неимением внятной альтернативы, то ли и вправду проблема решена. При том, что производители продолжают лепить всякие разгоны матриц, 120Гц? Владельцы же 120герцовок говорят "небо и земля", причем просто катая курсор по обоям! Чего уж говорить про динамичные онлайн бегалки? И, да, у AOC V22 Verfino картинка, похоже совсем хиленькая. Всеж моник не 100% игровой) Вот и пытаюсь "на два стула сесть"

Мне судить о том, чем там монитор внутри занимается еще труднее, чем вам) Но в тех же тестах встречал инпут лаги в десятки мс. Также думаю, если б это было большой редкостью, только среди особо медленных, ничто не мешало бы производителям указывать не бравые достижения матрицы, а реальные хар-ки всего устройства. Насчет 20-80 и 80-20 не с этим связано?: "Время отклика при переходе черный-белый-черный равно 19,0 мс (17,9 мс вкл. + 1,1 мс выкл.). Переходы между полутонами происходят в среднем за 31,6 мс в сумме. Активация режима AMA включает разгон — на фронтах переходов появляются всплески яркости, а среднее суммарное время перехода между полутонами уменьшается до 5,3 мс, между черным и белым — до 6,0 мс (4,9 мс вкл. + 1,1 мс выкл.)" Т.е. "Response time (20%-80%) 8.4 ms" это может быть узким местом? Примечательно, что у них это "лучше, чем 72% протестированных"

Понимаете, я смотрю в этот тест не от большой любви, просто по SL22W-1 мало инфы. А по запросу 22" 16:10 быстрый отклик- мало вариантов. Думы мои, думы... Про милисекунды вы все-таки хотите меня запутать! Когда говорю, все что меньше 16мс- годится! Говорите: "не торопись" А потом опять "возможны задержки" :ayayay: Лаг в 3-4 кадра, это уже 50-70мс? Кстати, забыл спросить, а Input lag 0, указанная в том тесте- это может быть правдой, так бывает? Насчет вертикальной синхронизации, просветили (честно, никогда об этом не задумывался, чувствую, как умнею день-ото-дня). Но 60 фпс меня все-таки терзают! Но это уже прямого отношения к вопросу не имеет, надо с геймерами пообщаться.

Этот вопрос надо задавать не мне, а авторам тестов. Вы посмотрите, какие реально намеряются угловые зависимости яркости на мониторах, например, здесь. Да не, если брать ваше предположение, то там не просто разные цифры, а чехарда: то сверху нормально, снизу 0, то ИПСки ТНкам с треском проигрывают? Ну да ладно... Спасибо, про гамма-кривые почитал! Не, для общего развития- очень! И для конкретного выбора: пока тестишь моник в магазине, есть о чем поговорить с продавцом-консультантом :) Не торопитесь, GtG тоже разное бывает, Вы обратили внимание на асимметрию при переключениях 20%-80% и 80%-20%? Производитель честно указал GtG 3 мс, но не посчитал нужным упомянуть, что это не самое медленное. Ориентируйтесь на максимальное значение из всех времен откликов. Собственно есть несколько методик определения времени отклика (ну когда нужна одна цифирька, а не набор из 6, как в тесте), то пользуются либо GtG (20%-80%), либо B-W-B (100%-0%-100%). У SL22W-1 получается 8.5 мс GtG и 7.2 мс B-W-B, зато отсутствует задержка отображения (0 мс). Впринципе приемлемо, но могут быть размытия на динамических сценах (надо проверять на месте!). Есть же тесты для ЖК мониторов, например, классический tfttest (там есть тест с летающим квадратиком). На ЖК мониторах именно 60 Гц является типовой развёрткой (3D вдвое выше по очевидным причинам), для ЭЛТ нужно было выше из-за малого времени послесвечения люминофора, ниже 75 Гц как правило видно мерцание (особенно периферийным зрением). У ЖК несколько иной принцип формирования изображения :rolleyes: Вы выше сказали, что задержки укладываются в собственные 16мс (имеется ввиду 1с/60?) монитора, так? Но ведь резкие движения не всегда начинаются в начале кадра? Или все по другому? А насчет игры на 60 Гц, я имел ввиду не дискомфорт для глаз (типа мерцания ЭЛТшки), а физическую задержку информации. Есть у меня подозрения, что это много (особенно, если оно сложится с другими лагами).

В таком случае странно, что не указано где что, и цифры от теста к тесту странно пляшут? :blink: Гибели моей хотите? Т.е. все, что быстрее 16 мс заведомо годится? А что тогда на деле означают их "2 мс gtg"? Или я неправильно понял? Из их "Response time" какое демонстрирует нам gtg? Кстати задумался, а на 60 герцах ваще играть возможно (меньше 100 и не пробовал никогда) Я это понял, просто где-то говорилось, что чем сама подсветка ближе к "идеалу", тем лучше, т.к. при корректировках страдают прочие параметры. И да, работать с цветом я действительно не собираюсь. Мой приоритет- быстрая TN-ка, остальное: углы, цвета, полутона- по возможности. За ссылки благодарю, хотя, предпочел бы положиться на мнение тех, кто это все уже прочитал ; ) Поэтому, если проконсультируете конкретно по SL22W-1 (нет ли криминальных отклонений, на что обратить внимание), буду весьма признателен!

:::, спасибо (особенно за напоминание об Input Lag) На Яндексе, разумеется все посмотрел в первую очередь, проблема найти более полную (и достоверную) инфу, чем стандартные спе-ции. Если знаете хорошие ресурсы с обзорами/тестами... Нашел тест на интересующий моник, возникли вопросы: 1 Что за "Brightness at 45" в трех вариантах? 2 "Greyscale tracking" 5.3 mΔuv :blink: -это хорошо или плохо? 3 "Response time" вцелом вроде неплохое, а как эти 6 параметров играют в реальных ситуациях? 4 Отклонение "Native colour temperature" от 6500 (на 599 в "холод") существенно? Насколько я понял рейтинг у них указан среди всех тестированных мон-ов, со всеми типами матриц. А если смотреть среди TN? Сначала написал, а потом заметил последний пост Видео сейчас 9800gt, но это не ориентир, дело наживное) Размер 22" при 16х10 мне кажется оптимальным, т.е. 1680x1050