Ветка Академического хора НГУ

Здесь происходит общение, обсуждение насущных и вечных вопросов, связанных с хором НГУ или просто с жизнью его участников (как бывших, так и настоящих), и многое-многое другое! Также, иногда, здесь бывают сообщения о предстоящих концертах. :)

Добро пожаловать!

original message:

Следующая встреча кулба состоится 19 марта, в воскресенье 19-00.

А почему в воскресенье? Я вот тут собирался на репетицию… https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

Изменено 11 декабря, 200718 г. пользователем gja822

Чё за фестиваль?

QUOTE (kRomka @ Nov 25 2007, 14:15)

Чё за фестиваль?

Весной будет типа международный студенческо-хоровской фестиваль в Городке. Пока еще ничего конкретного не ясно, народ вот пыхтит, думает. В общем-то даже продуктивно https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Изменено 25 ноября, 200718 г. пользователем Гость

QUOTE (concolor @ Nov 20 2007, 23:34)

2) чтобы учить партию дома, нужно уметь это делать. К сожалению у нас в хоре систематически этому не учат. Поэтому и дома никто партии не учит - не умеем мы.

Не "не умеем", а "не хотим". https://academ.club/html/emoticons/ayayay.gif

 

Я пришла и ушла из хора, не разумея нотной грамоте и партию учила на слух. Всегда. Разумеется, если не удавалось запомнить (или "расслушать") партию на первой репетиции произведения, я просила помощи у хористов, которые в состоянии были проиграть произведение на пианино или синтезаторе. Потом я по-простому приобрела синтезатор и стала сама учить партию дома, предварительно с кем-нибудь из музыкально грамотных разобрав ее. Я также просилась домой к этим самым грамотным, чтобы выучить сложное место. Мне никогда не отказывали. И я полагаю, что и никому бы не отказали. Это просто отношение разное, для некоторых хор - это такое несерьезное хобби, не требующее каких-либо усилий. Вопщем-то для студенческой самодеятельности это нормально, но мне в какой-то момент стало жалко времени, ну и смысл надрываться стал неясен, результат-то не тока от меня зависит. Попыткой сделать что-то более профессиональное стал ансамбль, но я уже в тот момент ушла, так что не знаю, чем дело кончилось, бо с расстройства даже концерты перестала посещать. И я думаю, что "ротация кадров" - неизбежность при такой постановке дела, как это было и 7-10 лет назад, и, полагаю, как есть сейчас, т.к. тем, кто относится к хобби (хору) всерьез, неизбежно становится скучно и обидно за отсутствие результата. https://academ.club/html/emoticons/unsure.gif

 

 

QUOTE (simoly @ Nov 25 2007, 15:12)

QUOTE (concolor @ Nov 20 2007, 23:34) 2) чтобы учить партию дома, нужно уметь это делать. К сожалению у нас в хоре систематически этому не учат. Поэтому и дома никто партии не учит - не умеем мы. Не "не умеем", а "не хотим". https://academ.club/html/emoticons/ayayay.gif   Я пришла и ушла из хора, не разумея нотной грамоте и партию учила на слух. Всегда. Разумеется, если не удавалось запомнить (или "расслушать") партию на первой репетиции произведения, я просила помощи у хористов, которые в состоянии были проиграть произведение на пианино или синтезаторе. Потом я по-простому приобрела синтезатор и стала сама учить партию дома, предварительно с кем-нибудь из музыкально грамотных разобрав ее. Я также просилась домой к этим самым грамотным, чтобы выучить сложное место. Мне никогда не отказывали. И я полагаю, что и никому бы не отказали. Это просто отношение разное, для некоторых хор - это такое несерьезное хобби, не требующее каких-либо усилий. Вопщем-то для студенческой самодеятельности это нормально, но мне в какой-то момент стало жалко времени, ну и смысл надрываться стал неясен, результат-то не тока от меня зависит. Попыткой сделать что-то более профессиональное стал ансамбль, но я уже в тот момент ушла, так что не знаю, чем дело кончилось, бо с расстройства даже концерты перестала посещать. И я думаю, что "ротация кадров" - неизбежность при такой постановке дела, как это было и 7-10 лет назад, и, полагаю, как есть сейчас, т.к. тем, кто относится к хобби (хору) всерьез, неизбежно становится скучно и обидно за отсутствие результата. https://academ.club/html/emoticons/unsure.gif +1   Вот так люди из хора и уходят. И не стоит себя тешить мыслью, что у кого-то из ушедших хористов просто физически нет времени ходить на хор. Был бы хор - время найдется https://academ.club/html/emoticons/supdup.gif

Добрый день, прочитав последнее сообщение, возникает резонный вопрост ХОР НГУ - это любительский или самодеятельный коллектив?

На мой взгляд это не синонимы и в этом ключевое различие целей хористов.

QUOTE (Aeneas @ Nov 28 2007, 13:05)

Добрый день, прочитав последнее сообщение, возникает резонный вопрост ХОР НГУ - это любительский или самодеятельный коллектив? На мой взгляд это не синонимы и в этом ключевое различие целей хористов.

Хор НГУ - коллектив любительский, самодеятельный.

 

САМОДЕ'ЯТЕЛЬНОСТЬ,

Вокально-музыкальное выступление, театральное представление и т. п., устраиваемые собственными силами, без участия артистов-профессионалов.

 

Любитель

дилетант (прот.: Профессионал).

 

Художественная самодеятельность,

одна из форм народного творчества. Включает в себя создание и исполнение художественных произведений силами любителей, выступающих коллективно (кружки, студии, народные театры) или в одиночку (певцы, чтецы, музыканты, танцоры, акробаты и др.).

 

Почему это не синонимы?

Покольку руководство, как бы помягче выразиться, не торопится, выкладываю то, что все должны были увидеть в понедельник.

возьму на себя задачи:

11 – окончательная правка информационного письма о фестивале;

12 – перевод текста этого письма на нидерландский язык;

 

но на репетиции ходить не буду – общаемся через форум

 

по задаче 10: включили ли вы в обработку найденные мной ссылки http://xorngu.narod.ru/links.html ?

Изменено 28 ноября, 200718 г. пользователем Гость

QUOTE (Aton-Ra @ Nov 28 2007, 07:26)

QUOTE (Aeneas @ Nov 28 2007, 13:05) Добрый день, прочитав последнее сообщение, возникает резонный вопрост ХОР НГУ - это любительский или самодеятельный коллектив? На мой взгляд это не синонимы и в этом ключевое различие целей хористов. Хор НГУ - коллектив любительский, самодеятельный.   САМОДЕ'ЯТЕЛЬНОСТЬ, Вокально-музыкальное выступление, театральное представление и т. п., устраиваемые собственными силами, без участия артистов-профессионалов.   Любитель дилетант (прот.: Профессионал).   Художественная самодеятельность, одна из форм народного творчества. Включает в себя создание и исполнение художественных произведений силами любителей, выступающих коллективно (кружки, студии, народные театры) или в одиночку (певцы, чтецы, музыканты, танцоры, акробаты и др.).   Почему это не синонимы? Наверное, имеется в виду, что самодеятельный - заведомо непрофессиональный. Любительский же - не исключает профессионализм, просто его может быть меньше, а может быть больше. Любительское - то, чем занимаются в свободное от основной работы время.

QUOTE (demiurg @ Nov 28 2007, 17:31)

Любительский же - не исключает профессионализм

Почему не исключает?

 

QUOTE

Любительское - то, чем занимаются в свободное от основной работы время.

А самодеятельным - в рабочее время?

 

И самодеятельность, и любительство - не профессия, следовательно, и то, и другое - непрофессионально. Нет, мне пока совершенно неясно, что имелось ввиду.

QUOTE (Aton-Ra @ Nov 28 2007, 11:54)

QUOTE (demiurg @ Nov 28 2007, 17:31) Любительский же - не исключает профессионализм Почему не исключает?   QUOTE Любительское - то, чем занимаются в свободное от основной работы время. А самодеятельным - в рабочее время? Самодеятельным - тоже в нерабочее. Я посчитал, что это оговаривать не следует, так как чисто логически самодеятельность (по умолчанию) - свойство более сильное, чем любительство, то есть подразумевает все признаки любительства - плюс ещё что-то. В данном случае это "что-то" - принципиальный непрофессионализм. Которого может не быть в случае простого ("несамодеятельного") любительства. QUOTE И самодеятельность, и любительство - не профессия, следовательно, и то, и другое - непрофессионально. Нет, мне пока совершенно неясно, что имелось ввиду. Стоп. Наложение понятий. Профессионализм следует разуметь в двух смыслах: в смысле основной вид деятельности, основной заработок (исключает как любительство, так и самодеятельность), и в смысле особой, изощрённой системы навыков (исключает самодеятельность, но не любительство).

Таким образом, наш хор (при наличии некоторое претензии на академичность) следует признать не самодеятельным, а любительским с не очень высоким уровнем профессионализма. Если бы его, профессионализма, не было, это означало бы, что нас вовсе не учат петь. Что не есть правда.

 

ЗЫ. Самодеятельный хор - это, например, хор старушек в доме для престарелых.

QUOTE (demiurg @ Nov 28 2007, 18:14)

самодеятельность (по умолчанию) - свойство более сильное, чем любительство, то есть подразумевает все признаки любительства - плюс ещё что-то. В данном случае это "что-то" - принципиальный непрофессионализм.

Хм... а откуда это следует?

 

QUOTE

Которого может не быть в случае простого ("несамодеятельного") любительства.

Опять же неясно, откуда его там может не быть. И, плиз, пояни, что такое несамодеятельное любительство. Ну и самодеятельный профессионализм, до кучи.

 

QUOTE

Стоп. Наложение понятий. Профессионализм следует разуметь в двух смыслах: в смысле основной вид деятельности, основной заработок (исключает как любительство, так и самодеятельность), и в смысле особой, изощрённой системы навыков (исключает самодеятельность, но не любительство).

Я использовал только первый смысл, второй не имеет никаких чётких критериев оценки.

И самодеятельность, и любительство - не профессия, следовательно, и то, и другое - непрофессионально. Нет, мне пока совершенно неясно, что имелось ввиду.

Нужно вникнуть в сам термин любительский (хор) - любящие петь. В европе в любительских хорах поют и профессионалы, только делают это не за деньги.

Самодеятельный (хор) - люди непрофессионалы (т.е. не имеют образования в данной области), но в самоДЕЯТЕЛЬНОМ - человек работает над своей квалификацей сам.

Если цель - попеть в удовольствие свое, то это одно, а если - научиться петь, и петь более менее профессионально (насколько это преминимо в самодеятельности) то это совершенно другое. Как говорится - это две большие разницы.

QUOTE (demiurg @ Nov 28 2007, 18:14)
	Любительское - то, чем занимаются в свободное от основной работы время.

QUOTE (Aeneas @ Nov 28 2007, 18:38)

Нужно вникнуть в сам термин любительский (хор) - любящие петь.

Стоп. А остальные хоры - не любящие петь? https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

 

QUOTE

В европе в любительских хорах поют и профессионалы, только делают это не за деньги.

Почему только в Европе? У нас тоже. Однако это не делает хор профессиональным.

 

QUOTE

Самодеятельный (хор) - люди непрофессионалы (т.е. не имеют образования в данной области),

Весьма сомнительное и неточное определение. Какого именно образования они не имеют (в случае с хором?) А если имеют?

 

QUOTE

но в самоДЕЯТЕЛЬНОМ - человек работает над своей квалификацей сам.

Работает как? То есть руководитель отсутствует?