Поздним вечером, 28 сентября, спасатели пришли на помощь компании, совершавшей водную прогулку по акватории Обского водохранилища.

 

Читать далее

В меню советской столовой всегда были дешевые щи.

Именно. Вот в советской столовой эту поговорку и придумали, это ж все знают.

Пешите исчо.

 

В меню советской столовой всегда были дешевые щи.

Именно. Вот в советской столовой эту поговорку и придумали, это ж все знают.

Пешите исчо.

Исчо - за отдельную плату.

В меню советской столовой всегда были дешевые щи.

Именно. Вот в советской столовой эту поговорку и придумали, это ж все знают.

Пешите исчо.

Исчо - за отдельную плату.

Плату получите в столовке щами.

 

В меню советской столовой всегда были дешевые щи.

Именно. Вот в советской столовой эту поговорку и придумали, это ж все знают.

Пешите исчо.

Исчо - за отдельную плату.

Плату получите в столовке щами.

Лучше деньгой (с) Столовки и подобные заведения не посещаю.

Щи. Бирем хороший кусок молодого бычка с жирком, типа грудинки...

http://udaff.com/image/51/3/510351.jpg

 

Продолжаем офтопить: правильно "кур в ощип". Филологи подтвердят ))

Как еще одна бессмыслица: "растекся мыслью по древу". Не мыслью, а мысью - так в старину называли белку.

 

А я у Розенталя спросил. Он говорит "пиши "кур во щи" и не парься".

А вот филологи обсуждают: https://echo.msk.ru/programs/speakrus/33497/

Говорят, "ощип" какой-то писатель придумал в наше время, а посконно-народное - "во щи".

Курица попадает в ощип. Перо дерут - или всё, или оставшееся после обжига. Что будут из неё готовить, решается потом, но вот щи в те времена, о которых речь касательно происхождения, с курицей не делали. Вас ввели в заблуждение или отмахнулись "незачем с полуграмотными напрягаться, пусть пишут на что ума хватает". Ну, и традиционная посконная российская глупость в формате "недообразованность + понты". И то понятно, на кой хрен современному гуманитарию-филологу, который уже в 21м веке лоб морщит и понты колотит в соцсетях, что-то про историю с культурой знать - буквы знает, звуки переставлять научился, и достаточно. Пипл схавает - и так оно и есть, как показывает опыт.

 

ЗЫ Интересно, появится ли попозже хоть один нетизен этого форума, который знает, что такое щи. Эти модификаторы орригинальной гипотезы не знают, это уже факт. :smoke:

 

Да да, по ссылке на эхо вам конечно и посмотреть лень. Ладно там кандидаты филологических наук обсуждают, но и Малый академический словарь тоже, оказывается, не авторитет. И языковеды, которые говорят, что с этим выражением все не просто. Вам все наперед известно лучше других.

 

О. – Ленинградский писатель Тимофеев в книге «Правильно ли мы говорим?» в свое время назвал ошибочной народную, привычную форму «кур ВО щи». Его главный аргумент – то, что из КУРОВ, то есть петухов, щей не варят.А раз так, то это лишь искажение исконно правильного «попал, как кур в ощип», то есть в ощипывание его перьев. Многие ревнители правильности русской речи доверчиво подхватили это утверждение…

 

М. – И поторопились. Кстати, не только потому, что щи с петушиным мясом хоть редко, а на Руси все-таки варились. Но еще и потому, что этому противоречит логика русской народной речи.

 

О. – Сведения о щах с куром легко почерпнуть уже из древних кулинарных руководств, пишет Валерий Мокиенко в книге «Почему так говорят». Кстати, была и чисто экономическая причина: крестьяне летом предпочитают сохранять своих домашних животных, а если уж режут кого-то на мясо, то именно петухов, ибо польза хозяйству от них самая малая. И если уж говорить о бытовой стороне дела, то образ петуха, попавшего в «ощипывание», куда более индивидуален, чем образ щей с курятиной.

 

М. – Есть правда, еще одна версия: в народной русской речи ЩИП (или ЩАП) обозначал прежде своеобразную ловушку для птицы. Это была расщепленная палочка с распоркой, наступив на которую, птица попадала в зажим… Вот только вопрос: как и зачем домашний петух попадал в лесную ловушку для птиц?

 

О. – Но ведь словом КУР называли прежде не только домашнего петуха, но и тетерева. Тогда мы можем расшифровать оборот про «кура в ОЩИП» как «попал тетерев в ловушку»… Валерий Мокиенко, который излагает эту версию, готов с облегчением вздохнуть: наконец-то решена загадка «кура». Но не тут-то было! Сам же исследователь признает, что в спорах с коллегами и учениками уверенность в этой версии у него тоже поколебалась.

 

М. – Главное тут вот что: оборот о куре известен русскому литературному языку с 17 века, и с самого начала он писался именно так: «попал как кур ВО щи». ВО ЩИ, а не в ОЩИП! И, несмотря на споры языковедов, все авторитетные словари, включая новейший Малый академический, узаконивают именно традиционную форму – попал, как кур ВО щи.

 

О. – Споры вокруг этого выражения, конечно, не могли не отразиться в литературе, поэтому в каких-то изданиях, особенно в периодике, вы можете встретить написание «кур в ОЩИП». Ведь дискуссия далеко не окончена, и у каждой версии есть свои сторонники и противники.

 

М. – Стоит только помнить: даже если оборот имеет форму «кур в ОЩИП», речь все равно не идет об «ощипывании» петуха. Вот у этой версии совсем нет никаких объективных «подкреплений». Если «кур попал в ОЩИП», это будет означать, что наш многострадальный кур попал в ловушку.

 

Продолжаем офтопить: правильно "кур в ощип". Филологи подтвердят ))

Как еще одна бессмыслица: "растекся мыслью по древу". Не мыслью, а мысью - так в старину называли белку.

 

А я у Розенталя спросил. Он говорит "пиши "кур во щи" и не парься".

А вот филологи обсуждают: https://echo.msk.ru/programs/speakrus/33497/

Говорят, "ощип" какой-то писатель придумал в наше время, а посконно-народное - "во щи".

Курица попадает в ощип. Перо дерут - или всё, или оставшееся после обжига. Что будут из неё готовить, решается потом, но вот щи в те времена, о которых речь касательно происхождения, с курицей не делали. Вас ввели в заблуждение или отмахнулись "незачем с полуграмотными напрягаться, пусть пишут на что ума хватает". Ну, и традиционная посконная российская глупость в формате "недообразованность + понты". И то понятно, на кой хрен современному гуманитарию-филологу, который уже в 21м веке лоб морщит и понты колотит в соцсетях, что-то про историю с культурой знать - буквы знает, звуки переставлять научился, и достаточно. Пипл схавает - и так оно и есть, как показывает опыт.

 

ЗЫ Интересно, появится ли попозже хоть один нетизен этого форума, который знает, что такое щи. Эти модификаторы орригинальной гипотезы не знают, это уже факт. :smoke:

 

Да да, по ссылке на эхо вам конечно и посмотреть лень. Ладно там кандидаты филологических наук обсуждают, но и Малый академический словарь тоже, оказывается, не авторитет. И языковеды, которые говорят, что с этим выражением все не просто. Вам все наперед известно лучше других.

 

О. – Ленинградский писатель Тимофеев в книге «Правильно ли мы говорим?» в свое время назвал ошибочной народную, привычную форму «кур ВО щи». Его главный аргумент – то, что из КУРОВ, то есть петухов, щей не варят.А раз так, то это лишь искажение исконно правильного «попал, как кур в ощип», то есть в ощипывание его перьев. Многие ревнители правильности русской речи доверчиво подхватили это утверждение…

 

М. – И поторопились. Кстати, не только потому, что щи с петушиным мясом хоть редко, а на Руси все-таки варились. Но еще и потому, что этому противоречит логика русской народной речи.

 

О. – Сведения о щах с куром легко почерпнуть уже из древних кулинарных руководств, пишет Валерий Мокиенко в книге «Почему так говорят». Кстати, была и чисто экономическая причина: крестьяне летом предпочитают сохранять своих домашних животных, а если уж режут кого-то на мясо, то именно петухов, ибо польза хозяйству от них самая малая. И если уж говорить о бытовой стороне дела, то образ петуха, попавшего в «ощипывание», куда более индивидуален, чем образ щей с курятиной.

 

М. – Есть правда, еще одна версия: в народной русской речи ЩИП (или ЩАП) обозначал прежде своеобразную ловушку для птицы. Это была расщепленная палочка с распоркой, наступив на которую, птица попадала в зажим… Вот только вопрос: как и зачем домашний петух попадал в лесную ловушку для птиц?

 

О. – Но ведь словом КУР называли прежде не только домашнего петуха, но и тетерева. Тогда мы можем расшифровать оборот про «кура в ОЩИП» как «попал тетерев в ловушку»… Валерий Мокиенко, который излагает эту версию, готов с облегчением вздохнуть: наконец-то решена загадка «кура». Но не тут-то было! Сам же исследователь признает, что в спорах с коллегами и учениками уверенность в этой версии у него тоже поколебалась.

 

М. – Главное тут вот что: оборот о куре известен русскому литературному языку с 17 века, и с самого начала он писался именно так: «попал как кур ВО щи». ВО ЩИ, а не в ОЩИП! И, несмотря на споры языковедов, все авторитетные словари, включая новейший Малый академический, узаконивают именно традиционную форму – попал, как кур ВО щи.

 

О. – Споры вокруг этого выражения, конечно, не могли не отразиться в литературе, поэтому в каких-то изданиях, особенно в периодике, вы можете встретить написание «кур в ОЩИП». Ведь дискуссия далеко не окончена, и у каждой версии есть свои сторонники и противники.

 

М. – Стоит только помнить: даже если оборот имеет форму «кур в ОЩИП», речь все равно не идет об «ощипывании» петуха. Вот у этой версии совсем нет никаких объективных «подкреплений». Если «кур попал в ОЩИП», это будет означать, что наш многострадальный кур попал в ловушку.

Я вам больше скажу - если вы мне пришлете ссылку на азбуку, или на таблицу умножения, я её тоже смотреть не буду. :hahaha:

 

Мозг включите и начинайте думать, а не читать всякую лабуду в рунете. Выражение уже в 19м в, в конце 19го в, было. Примем гипотезу про щи. Это означает, что устойчивое простонародное - запомните, это важно - выражение складывалось не позднее 19го в. Т.е., этот самый народ калькировал смешно-несчастную судьбу курицы. Этот самый народж знал в своей повседневной жизни, что курицу кидают в щи и варят. Почему-откуда знал? Патамушта еще в 17-18 вв, и до 19го в включительно, было привычно готовить куриный суп, который назывался "щи". Так все делали.

Скажете "Рецептов щей из курицы не зарегено!"? я отвечу "да какая нафиг разница? просто забыли всё, а объяснение вон какое правильное. Вон, покопались немного, и образовались древние рецепты. Чувак вон говорит, что они были. Где он их взял, неясно, но ведь говорит.".

 

Детский сад, право слово. Ладно, читали мало, так жизнь сложилась, на словесника в детстве-юности не повезло, это просто судьба, никто не виноват - но подумать немного кто мешает? вопрос риторический.

Дальше сами. Мне надоело. Возможно, в этот раз мое "надоело" удастся усвоить с одного раза. Если нет - повторю.

В меню советской столовой всегда были дешевые щи.

Именно. Вот в советской столовой эту поговорку и придумали, это ж все знают.

Пешите исчо.

Исчо - за отдельную плату.

Плату получите в столовке щами.

Лучше деньгой (с) Столовки и подобные заведения не посещаю.

Щи. Бирем хороший кусок молодого бычка с жирком, типа грудинки...

А кто такой Бирем и почему его надо слушать? он народный мастер или звезда Мишлена?

 

В меню советской столовой всегда были дешевые щи.

Именно. Вот в советской столовой эту поговорку и придумали, это ж все знают.

Пешите исчо.

Исчо - за отдельную плату.

Плату получите в столовке щами.

Лучше деньгой (с) Столовки и подобные заведения не посещаю.

Щи. Бирем хороший кусок молодого бычка с жирком, типа грудинки...

А кто такой Бирем и почему его надо слушать? он народный мастер или звезда Мишлена?

Не желаете - не слушайте. "..чоткие поцаны слушают хард басс". (с)

А кто такой Бирем и почему его надо слушать?

Написано же, кто:

Бирем хороший кусок молодого бычка с жирком

 

Я вам больше скажу - если вы мне пришлете ссылку на азбуку, или на таблицу умножения, я её тоже смотреть не буду. :hahaha:

 

*****

Дальше сами. Мне надоело. Возможно, в этот раз мое "надоело" удастся усвоить с одного раза. Если нет - повторю.

Действительно, зачем великим лингвистам и языковедам, какая-то там азбука, какие-то словари и прочая хрень. Они сразу все знают. Включили раз мозг, и достаточно.

В который раз надоело, но не надоело повторять, ага. Лучше бы привели ссылки, источники. Но тут же знание свыше, к чему такие мелочи.

...

Так вот откуда птичье молоко.

 

Хм... А также птичьи кефир, сметана и творог. И петушиный, видимо, кумыс.

 

...

И ведь этот форум - сливки, интеллихенция...

 

СливкИ?

 

Ваще, почитал и понял: как просто осложноволоситься!!!

Ну если мне не изменяет мой склероз, "кислыми щами" на Руси называли напиток типа кваса.

Саршенно так и есть. И носили/разливали в бутылки. Куда, видимо, по замыслу сторонников куриных щей и следовало заталкивать курицу. Или сливать бульон, оставляя курицу более успешным в добывании жратвы. И ведь этот форум - сливки, интеллихенция.

 

Гаспада абразованыя телехенты, "кислые щи", которые действительно газированный прохладительный напиток, к щам (штям) как таковым никакого отношения не имеют.

"Кислые щи" не разновидность щей, а самостоятельное название. Без определения "кислые" слово "щи (шти)" означает совсем другое блюдо. Горячий суп, который мог вариться пустым (постным), мог с мясом, мог с рыбой.

 

Вот вам, гаспада абразованыя телехенты, рецепт щей с курами:

Ну если мне не изменяет мой склероз, "кислыми щами" на Руси называли напиток типа кваса.

Саршенно так и есть. И носили/разливали в бутылки. Куда, видимо, по замыслу сторонников куриных щей и следовало заталкивать курицу. Или сливать бульон, оставляя курицу более успешным в добывании жратвы. И ведь этот форум - сливки, интеллихенция.

 

Гаспада абразованыя телехенты, "кислые щи", которые действительно газированный прохладительный напиток, к щам (штям) как таковым никакого отношения не имеют.

"Кислые щи (шти)" не разновидность щей, а самостоятельное название. Как сказано в Вики, это напиток на основе солода и мёда.

Без определения "кислые" слово "щи (шти)" означает совсем другое блюдо. Горячий суп, который мог вариться пустым (постным), мог с мясом, мог с рыбой.

 

Вот вам, гаспада абразованыя телехенты, рецепт щей с курами:

 

Но это явно не ежедневное блюдо, а вариант "по-богатому". Традиционные щи - с говядиной, свининой, рыбой или без всего этого.

Существует мнение, что попадание кура во щи было событием редким и настолько неожиданным и неприятным для него, что вошло в поговорку.

(Задумчиво) Вот вроде речь про филологию, а почему-то хочется жрать ; )

(Задумчиво) Вот вроде речь про филологию, а почему-то хочется жрать ; )

А вы Гоголя почитайте. Или Гиляровского про Москву и москвичей. Вот вроде бы литература, но читать лучше нажравшись :D