Пока проходят пикеты и пишутся письма в защиту леса в Советском районе в пойме реки Зырянка произошла вырубка лесов и ускоренными темпами движется строительство коттеджного поселка.

QUOTE (aspopov @ Sep 15 2006, 23:31)

QUOTE (a fine day to exit @ Sep 16 2006, 00:28) aspopov Допустимое упрощение. Для доходчивости. Совершенно недопустимое для юриста. Да и для просто взрослого человека. Смешно даже. Вы чем определяете допустимость? Своим внутренним убеждением? Так оно ваше, к себе его и применяйте.

QUOTE (a fine day to exit @ Sep 16 2006, 00:37)

Смешно даже. Вы чем определяете допустимость? Своим внутренним убеждением? Так оно ваше, к себе его и применяйте.

Хорошо.

QUOTE (Мария Горынцева @ Sep 15 2006, 22:55)

Возможно, для части льюдей, измученных угрозой произвола со всех сторон, эта порубка - лишь часть тех, что были запланированы для нужд ТНП, и ничем принципиально не отличаются от тех, что обсуждаются в соседних ветках.

Т. е. проекту можно и должно вредить, потому что часть населения неадекватно воспринимает реальный мир?

QUOTE (a fine day to exit @ Sep 15 2006, 22:34)

И, как ни странно, у него находятся подпевалы

"Подпевал" мы отменили в 1991 году вместе с возвратом господ. А Вы вышинским не пробовали подрабатывать?

QUOTE (XXL @ Sep 15 2006, 22:40)

QUOTE (a fine day to exit @ Sep 15 2006, 23:34) По его умопостроениям это они передали землю и Чистой Воде, и под эту стройку,  - дабы получить деньги на сопротивление прогрессу, олицетворенному бумажным технопарком. И, как ни странно, у него находятся подпевалы и даже переводчики. А как Вы объясните странный для модератора (и просто для меня как жителя ВЗ) феномен, что все защитники природы теснятся в технопарковых темах, а зесь - тишина? Могу попытаться объяснить. В технопарковских темах я теснюсь потому, что занимаюсь, следовательно интересуюсь этой темой. Меня (лично) итересуют темы: пикета, лекции Жимулева, письмо к Путину, подготовка заявления в суд, т.е. те, где граждане активно выражают свою гражданскую позицию. В этой теме нет элемента социальности. Если лидер темы искренне озабочен фактом вырубки леса на показанном участке, то он может предложить собраться и обсудить ее своим сподвижникам, если они у него есть. Если он один, то он должен к кому то примкнуть. Чтобы убедить это объединение граждан заняться этой темой,ему необходимо самому произвести определенные телодвижения. Например письменно обратиться в правоохранительные органы или администрацию. Получить ответ и если он явно нарушает действующее законодательство, предложить объединению разработать программу действий и начать ее выполнять. А вот так, покрикивать на форуме: эй вы там, как вас, ну-ка займитесь... Так у него ничего не получится.

QUOTE (Кот Грамфер @ Sep 16 2006, 07:29)

Т. е. проекту можно и должно вредить, потому что часть населения неадекватно воспринимает реальный мир?

Боюсь, что само суждение об адекватности восприятия в данном случае субъективно и, следовательно, неоднозначно.

Может быть, стоит считать, что существуют разные группы по-своему разумных людей с разными интересами?

QUOTE (Alex Alexeev @ Sep 15 2006, 16:51)

Паспорт строительства отсутствует. В связи с этим возникает вопрос, не является ли вся нынешняя активность "зеленых" против Технопарка отвлекающим маневром, чтобы отвлечь внимание экологов от этой вопиющей стройки? Ну и заодно чтобы "позорище" с "Чистой водой" забыли?

Профанация! Зачем "тыкать пальчиком" в сторону других. На Руси, приучали мужчин, отвечать за свои поступки. Вы о своих "подвигах" глагольте. А что РЕД успел и там стройку развести? Уже овраги ровняет? А некоторые все бросили, непожалели своей машинки, и поехали по бездорожью безобразие фотографировать. С таким же усердием можно и бумашку в прокуратуру написать (о безобразии). Или на благо общества безвозмездно не работаем? Только супруга может фотографировать соседку, выносящую мусор и расклеивать фото несчастной женщины?

ЗЫ: В знак протеста вырубки леса "Чистой водой" - откажитесь от ее продукции. https://academ.club/html/emoticons/grin.gif

QUOTE (Конь Як @ Sep 16 2006, 12:53)

В технопарковских темах я теснюсь потому, что занимаюсь, следовательно интересуюсь этой темой. Меня (лично) итересуют темы: пикета, лекции Жимулева, письмо к Путину, подготовка заявления в суд, т.е. те, где граждане активно выражают свою гражданскую позицию. В этой теме нет элемента социальности. Если лидер темы искренне озабочен фактом вырубки леса на показанном участке, то он может предложить собраться и обсудить ее своим сподвижникам, если они у него есть. Если он один, то он должен к кому то примкнуть. Чтобы убедить это объединение граждан заняться этой темой,ему необходимо самому произвести определенные телодвижения. Например письменно обратиться в правоохранительные органы или администрацию. Получить ответ и если он явно нарушает действующее законодательство, предложить объединению разработать программу действий и начать ее выполнять. А вот так, покрикивать на форуме: эй вы там, как вас, ну-ка займитесь... Так у него ничего не получится.

Вас сам лес то не интересует.

И подробнее, что значит в теме нет социальности. Вы с терминами то определитесь.

 

QUOTE (Dmitry Ivanov @ Sep 15 2006, 22:19)

QUOTE (Alex_fk @ Sep 15 2006, 14:43) Судя по всему, Вам опасно что то говорить - сразу начинается словесный понос и выкрикивание какой то ерунды ... Есть довольно много проектов по строительству всякого жилья в академе - скажем возле церквушки в конце терешковой, есть проекты Лэндовских домов ... И везде будут вырубать деревья ...  А без этого никак к сожалению г-н Алексеев говорит про политику двойных стандартов т.н "общественников" и "защитников леса". Из данного топа можно сделать заключение, что у некоего гражданина, появился переводчик. Мол: Президент хотел сказать следующее... А интересно: вы тоже вместе с пиарщиками РЕДа будете пальчиком тыкать общественникам каким лесом надо заниматься? Дабы не мешать делать темные делишки РЕДу и "бакланам" из СО РАНа?

QUOTE (Sib-man @ Sep 16 2006, 22:18)

Вас сам лес то не интересует. И подробнее, что значит в теме нет социальности. Вы с терминами то определитесь.

Вы же отлично знаете, что защита прав человека означает, что нами защищаются права человека (многих граждан) на этот лес. Сам лес является объектом, а не субъектом права. Лес - это вещь. Сорри, но это так. Поэтому все спекуляции на тему, что нас не интересует лес - глупость достойная недалеких PRспециалистов РЕДа, а не вас.

 

Я имел в виду, что г-н АА пытается раскрутить тему, где нет заинтересованности граждан. Следовательно, эта тема не социальная, а частная. И меня она (тема) не интересует настолько, чтобы бросить другие.

Надеюсь я ответил на ваши вопросы.

QUOTE (Лесник @ Sep 16 2006, 19:19)

QUOTE (Dmitry Ivanov @ Sep 15 2006, 22:19) QUOTE (Alex_fk @ Sep 15 2006, 14:43) Судя по всему, Вам опасно что то говорить - сразу начинается словесный понос и выкрикивание какой то ерунды ... Есть довольно много проектов по строительству всякого жилья в академе - скажем возле церквушки в конце терешковой, есть проекты Лэндовских домов ... И везде будут вырубать деревья ...  А без этого никак к сожалению г-н Алексеев говорит про политику двойных стандартов т.н "общественников" и "защитников леса". Из данного топа можно сделать заключение, что у некоего гражданина, появился переводчик. Мол: Президент хотел сказать следующее... А интересно: вы тоже вместе с пиарщиками РЕДа будете пальчиком тыкать общественникам каким лесом надо заниматься? Дабы не мешать делать темные делишки РЕДу и "бакланам" из СО РАНа? Как раз РЕД делает не "темные делишки" а обсуждает проект в открытую.

QUOTE (Конь Як @ Sep 17 2006, 02:17)

Я имел в виду, что г-н АА пытается раскрутить тему, где нет заинтересованности граждан. Следовательно, эта тема не социальная, а частная. И меня она (тема) не интересует настолько, чтобы бросить другие. Надеюсь я ответил на ваши вопросы.

скорее речь идет о том, что у этих "социально активных" граждан какая-то выборочная заинтересованность. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

а насчет социальности тем, ваше личное отношение к какой-либо теме - не критерий...

QUOTE (Конь Як @ Sep 16 2006, 13:53)

А вот так, покрикивать на форуме: эй вы там, как вас, ну-ка займитесь... Так у него ничего не получится.

"Покрикивание", однако, помогло расставить всё на свои места https://academ.club/html/emoticons/smile.gif . Спасибо за ответ. https://academ.club/html/emoticons/grin.gif

 

Товарищ Лесник, а что такое "топ"? Это тема или сообщение?

QUOTE (XXL @ Sep 17 2006, 02:34)

Товарищ Лесник, а что такое "топ"? Это тема или сообщение?

Это элемент женской одежды.

QUOTE (Конь Як @ Sep 16 2006, 23:17)

Вы же отлично знаете, что защита прав человека означает, что нами защищаются права человека (многих граждан) на этот лес. Сам лес является объектом, а не субъектом права. Лес - это вещь. Сорри, но это так. Поэтому все спекуляции на тему, что нас не интересует лес - глупость достойная недалеких PRспециалистов РЕДа, а не вас. Я имел в виду, что  г-н АА пытается раскрутить тему, где нет заинтересованности граждан. Следовательно, эта тема не социальная, а частная. И меня она (тема) не интересует настолько, чтобы бросить другие. Надеюсь я ответил на ваши вопросы.

Мы с вами говорим не на юридическом языке и не про объекты и субъекты права. Есть понятия юридические, социологические и т.п. И не надо их перемешивать. Что такое социальное в вашем понимании вы так и не ответили. Но сказали что в теме строительства у поселка Кирова нет ничего социального.

Про то, что лес - объект права не спорю. Но если выходить за рамки области права, то наверное не все с вами согласятся. Фраза о том, что лес – вещь. Экологи ау! Кого пригласили. Прагматичного юриста. Работников Ботсада (я против любого строительства в том районе) наверное, интересует сам лес, как уникальное явление природы, а не только возможность людей это явление использовать.

Тема строительства у поселка Кирова уже социальная, т.к. в нее вовлечены А.Алексеев; к примеру, меня интересует. Там начинают строить поселок, следовательно, наличествуют строители (как рабочие, так и менеджеры), власти давшие разрешение, люди вкладывающие деньги. Так что не лукавьте. И почему-то отсутствуют экологи.

Мне не понятно. Ответы о том, что за всем не усмотришь (рассеивается внимание) не принимаются.