Сабж.

 

Лично меня бесит. Даже если, в принципе, я это все таки должен сделать. Просто сама постановка - безусловное требование - вызывает во мне кучу негатива. Если то же самое сказать в форме "тебе надлежит" то я сделаю дело с большим усердием, так как не будет чуства что меня эксплуатируют. А вы что скажете?

 

Вопрос в принципе можно расширить, перейти к психологическим установкам, но мне сейчас влом думать, хотелось бы ваше мнение просто услышать в конкретном случае.

 

 

Света, ты НЕ ДОЛЖНА писать такую фигню в моих темах. Ясно?

посмотрел многие ответы предыдущих респондентов- прямо борьба молодежи за самостоятельность...

само по себе слово "должен" может и несколько напрягать, но давайте обсудим по сути, а не по слову, то есть смотрим равнозначные синонимы-

скажем так, обязан, имеешь долговые обязательства, аналогичная фраза "ведь ты же дал слово"- считай имеешь обязательства, которые обязан (= должен выполнить)

 

при этом надо четко отделять личную жизнь при слове должен от работы-

приведу простой пример- вы отработаете на работе месяц, придете к директору- и скажете- вы мне обязаны (= должны) выплатить зарплату))- а он вам в ответ- я никому не чего не должен... меня это слово бесит..

смешно не правда ли..

или приходит жена с вечеринки домой под уторо и говорит мужу- слушай, Петя, я тут перепила, ну и отдалась... не смогла удержаться своему начальнику.. и комм. директору..

а муж- ты же мне должна хранить верность- ты же мне жена-

в ответ- я никому ничего не должна..смешно не правда ли..

вывод- жить в обществе- и не вступать в отношения- не возможно- а любые отношения влекут взаимные долговые- обязанностные обязательства членов коллектива друг перед другом...

так что.. хоть как это называй-должен обязан , хоть горшком называй- только в печку не ставь..

все остальное- детское желание борьбы за незавимость... перед родителями...

как говорят американцы- настоящая свобода начинается с миллиона долларов на вашем рассчетном счете.. вообще чем меньше ваш доход- тем более вы зависимы, тем больше людей могут попрекнуть вас тем, что вы им должны..

недаром же есть поговорки- долг платежом красен.. что посеешь то и пожьнешь, назвался груздем- полезай в кузов, не дал слова- держись, а давши слово- крепись...

то есть --если уж взял обязательства перед кем- то ( должен что то сделать например)- то выполняй..

Автоматически, рефлекторно в голове возникают 2 вопроса (можно их озвучивать или оставить при себе, зависит от ситуации).

 

1. Кому должен? \ Кто это сказал? (не в смысле наезда, а в смысле от кого реально исходит эта мысль)

2. Что будет если не...?

 

https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

Изменено 23 октября, 200619 г. пользователем Гость

Кстати, на слово обязуешься я не реагирую подобным образом - раз подписался значит должен сделать.

Хоть смысл и один и тотже, фразы

Ты, как моя жена, обязана быть мне верна.

Ты должна быть мне верна.

 

Я бы совершенно по разному воспринимал, будь я женой, от чего огради меня аллах.

я на это отвечаю: "когда бобла мне займёшь вот тогда я тебе буду должен." а негатив есть....

QUOTE (Лёва @ Oct 23 2006, 23:39)

Света, ты НЕ ДОЛЖНА писать такую фигню в моих темах. Ясно?

https://academ.club/html/emoticons/jok.gif Извини, но обязательств никаких по этому поводу не вижу, независимо от формулировки. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

QUOTE (Лёва @ Oct 23 2006, 12:20)

Лично меня бесит.

А кого не бесит?

ЗЫ: Выкидыш делаешь (под придурка играешь). Мне типа приходится испытывать неприятность когда жмут на мозоль, а вы - ну все?

А чито не знал?

Изменено 23 октября, 200619 г. пользователем Гость

QUOTE (svetlana @ Oct 24 2006, 02:14)

QUOTE (Лёва @ Oct 23 2006, 23:39) Света, ты НЕ ДОЛЖНА писать такую фигню в моих темах. Ясно? https://academ.club/html/emoticons/jok.gif Извини, но обязательств никаких по этому поводу не вижу, независимо от формулировки. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif Светочка, я был бы безумно счастлив если бы ты всегда высказывалась в моих темах так тактично и корректно.

QUOTE (Лёва @ Oct 23 2006, 16:39)

Меня подумать на эту тему натолкнула вообще полная фигня - я читал про модальные глаголы в английском, и там была такая чушь, что, мол, американцы и прочие английчане обижаются на слово must, его нужно заменять на should. Ну я поржал, потом задумался, что у меня абсолютно также.

почему сразу чушь? я использую must в конструкциях типа something MUST be set/defined for something (сиреч неодушевлённые предметы). при обращении к клиенту - всегда should

QUOTE (SunRabbit @ Oct 24 2006, 08:03)

QUOTE (Лёва @ Oct 23 2006, 16:39) Меня подумать на эту тему натолкнула вообще полная фигня - я читал про модальные глаголы в английском, и там была такая чушь, что, мол, американцы и прочие английчане обижаются на слово must, его нужно заменять на should. Ну я поржал, потом задумался, что у меня абсолютно также. почему сразу чушь? я использую must в конструкциях типа something MUST be set/defined for something (сиреч неодушевлённые предметы). при обращении к клиенту - всегда should Не, это не чушь, всмысле это так... проза жизни а не какие-то высокофилософские метания. А так, естественно, все логично - аппараты должны быть установлены, вам следует установить аппараты. =)

+1 еще если вы не против из книжки возьму цитату которая относится хоть и не должен/не должен но к теме https://academ.club/html/emoticons/smile.gif ______________________________________

Вас когда-нибудь просили о помощи?

Наверняка просили. «Одолжи штуку на неделю, а?», «Купил я все-таки гарнитур! Приходи, будем таскать мебель на четвертый этаж без лифта!», «У тебя машина на ходу? Теща в три часа ночи из Антальи прилетает...».

Конечно, это иногда напрягает. С другой стороны, понимаешь, что сегодня просили тебя, а завтра попросишь о помощи ты.

А вам когда-нибудь приказывали помочь?

Непременно. «Фура с товаром пришла, поможешь грузчикам», «Стойте, гражданин, будете понятым!», «В субботу вечером все идем на митинг против терроризма!».

Знаете, в чем разница? Ты бы и так пошел разгружать грузовик, ведь от пришедшего товара зависит твоя зарплата. И засвидетельствовать, что у мрачного типа с бегающими глазками в кармане женский кошелек, — тоже был готов. А к террористам ты относишься чуть хуже, чем к тараканам, и «была б моя воля...».

Но тебе не оставляют выбора. Тебе приказывают делать то, на что ты и так согласен. Подчеркивают, кто здесь начальник, а кто дурак. Хотя на самом-то деле умный начальник в таких случаях приказывать не станет, оставит тебе иллюзию собственного решения.

( С. Лукьяненко "Черновик")

QUOTE (Лёва @ Oct 24 2006, 08:18)

QUOTE (svetlana @ Oct 24 2006, 02:14) QUOTE (Лёва @ Oct 23 2006, 23:39) Света, ты НЕ ДОЛЖНА писать такую фигню в моих темах. Ясно? https://academ.club/html/emoticons/jok.gif Извини, но обязательств никаких по этому поводу не вижу, независимо от формулировки. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif Светочка, я был бы безумно счастлив если бы ты всегда высказывалась в моих темах так тактично и корректно. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif Нет, это совсем другое. Ключевой момент здесь в том, что второй вариант - просьба с акцентом на своих эмоциях, а не на напоминании о долге. Альтернативой "должна" было бы "тебе следует" или "ты обязана" - если, конечно, какие-то обязательства имеют место быть.

Да нет, это просто два разных подхода. Один упирается в просьбу другой в требование. Воспринимаются по разному совершенно.

 

Эх, сбила ты меня таки с понталыку, начал я про подходы заяснять чето.

Никто Никому Ничего Не должен!

частенько просто говорю:я никому ничего не должна и все..есл конечно это не важно