Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

"Гвозди б делать из этих людей..." (c)

Опубликовано

А собственно я это вот к чему.

Как то так считал, что строки

 

Гвозди б делать из этих людей:

Крепче не было б в мире гвоздей!

 

Принадлежат В.В. Маяковскому. Однако, поискав по сети, у онаго ничего подобного не обнаружил. Нашел только много народу, так же приписывающих слова Маяковскому.

 

Зато обнаружил следующее:

 

QUOTE
Николай Тихонов 

БАЛЛАДА О ГВОЗДЯХ

Спокойно трубку докурил до конца,
Спокойно улыбку стер с лица.

"Команда, во фронт! Офицеры, вперед!"
Сухими шагами командир идет.

И слова равняются в полный рост:
"С якоря в восемь. Курс - ост.

У кого жена, брат -
Пишите, мы не придем назад.

Зато будет знатный кегельбан".
И старший в ответ: "Есть, капитан!"

А самый дерзкий и молодой
Смотрел на солнце над водой.

"Не все ли равно,- сказал он,- где?
Еще спокойней лежать в воде".

Адмиральским ушам простукал рассвет:
"Приказ исполнен. Спасенных нет".

Гвозди б делать из этих людей:
Крепче б не было в мире гвоздей.

Между 1919 и 1922

 

Собственно вот. Строки эти широко цитируются, авторство приписывается Маяковскому. Кто такой Тихонов, знают, наверное, особо просвещенные.

Откуда такая популярность этих строк? Таки точно, Маяковский их нигде не употреблял? https://academ.club/html/emoticons/huh.gif

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

QUOTE (Rihard Zorge @ Nov 18 2006, 23:44)
Таки точно, Маяковский их нигде не употреблял? https://academ.club/html/emoticons/huh.gif

А как же! Бывало, пристукнет кого и приговаривает... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

А уж потом началось...

Зомби бы делать //---//,

Олди бы делать //---//,

И так далее...

Опубликовано

QUOTE (Rihard Zorge @ Nov 18 2006, 23:44)
Собственно вот. Строки эти широко цитируются, авторство приписывается Маяковскому. Кто такой Тихонов, знают, наверное, особо просвещенные.
Откуда такая популярность этих строк? Таки точно, Маяковский их нигде не употреблял? https://academ.club/html/emoticons/huh.gif

Точно нигде.

Нам ещё в девятом классе Светалана Павловна объяснила, что это Тихонов. Николай Тихонов - довольно известный советский поэт, просто афористичность этой стихотворной пуанты плюс её форма таковы, что в сознании обывателя немедленно ассоциируется с Маяковским. Ну, а фольклорно-мифологическое сознание, как известно, не любит умножать сущностей и держать в памяти лишнее. Маяковский - это своего рода советский поэт per se, так что именно ему оно, это народное сознание, и припишет всё мало-мальски "похожее".

Опубликовано

Вот-вот, я тоже очень давно знаю, что это Тихонов. Хотя в "Балладе о гвоздях" советского как раз нет ничегошеньки, строку эту любили цитировать к месту и не к месту всякие журналисты. Ну а поскольку такой разменной монетой был в основном Маяковский, вот и закрепилось.

А стихи он когда-то писал отличные:

QUOTE

Мы разучились нищим подавать,
Дышать над морем высотой соленой,
Встречать зарю и в лавках покупать
За медный мусор - золото лимонов.

Случайно к нам заходят корабли,
И рельсы груз проносят по привычке;
Пересчитай людей моей земли -
И сколько мертвых встанет в перекличке.

Но всем торжественно пренебрежем.
Нож сломанный в работе не годится,
Но этим черным, сломанным ножом
Разрезаны бессмертные страницы.

Ноябрь 1921
Опубликовано

QUOTE (Смородина @ Nov 19 2006, 01:15)
А стихи он когда-то писал отличные:

Да, верно.

Я для себя, к своему стыду, некоторых советских поэтов для себя только сейчас открываю - уже без гнева и пристрастия. В молодости "советский поэт" было в моём восприятии позорным клеймом палача. Не читала я советских поэтов - как будто люди виноваты, что творили в советское время. Да и фамилии у них были какие-то пошлые, банальные: Мартынов, Тихонов, Асеев... Даже Багрицкий - как-то фу! Только пошляки могли носить такие фамилии.

 

Зато Блок мог бы сказать обо мне, как сказал когда-то своей матушке о Чуковском: "Вообрази, любит Полонского!"

Полонский - это звучит. А вот Заболоцкий почему-то не звучало.

Опубликовано

Тихонов, к сожалению, как раз стал _советским_ поэтом.

А дурацкая школьная программа многих имен и не упоминала, даже обзором. Или брались отдельные кусочки и обрывки и затирались до полной неразличимости. Поэтому я, например, "Некрасивую девочку" Заболоцкого не выношу, ничего не могу поделать. То ли дело "Дремлют знаки Зодиака". https://academ.club/html/emoticons/smile.gif И открыла я это тоже уже весьма взрослой.

Зато со школьных времен люблю Дмитрия Кедрина. Хотя теперь некоторые стихи кажутся несколько наивными и чересчур прямолинейными, но вот что хорошо, то по-прежнему хорошо:

Устав от разводов и пьянок,

Разгула и карт по ночам,

Гусары влюблялись в цыганок

И старенький поп их венчал...

Опубликовано

QUOTE (Смородина @ Nov 18 2006, 22:05)
Тихонов, к сожалению, как раз стал _советским_ поэтом.

Это точно. Только я ударение бы сделал на стал: во времена «Браги» и «Орды» он был вполне самобытным учеником Гумилёва. Оттуда и «Баллада о гвоздях» и не менее сильная «Баллада о пакете» (если верно помню заглавие).

Опубликовано

QUOTE (Смородина @ Nov 19 2006, 02:05)
Тихонов, к сожалению, как раз стал _советским_ поэтом.

Ну и что? Не он один. И увы, никто не показал, что вот это - хорошо весьма, а вот это, деточка... Выживали ведь люди, как могли. Но вот про это "выживали" мне никто ничего не говорил, естественно. Это я сейчас понимаю причины печальной метаморфозы, а тогда полагала, что все такие трансформеры - люди крайне идиотичные.

QUOTE
А дурацкая школьная программа многих имен и не упоминала, даже обзором. Или брались отдельные кусочки и обрывки и затирались до полной неразличимости. Поэтому я, например, "Некрасивую девочку" Заболоцкого не выношу, ничего не могу поделать.

О да! Для меня это хрестоматийный пример опошления стихов поэта хорошего и разного. Именно это стихо я подразумевала, когда написала, что фамилия "Заболоцкий" для меня звучала пошло.

QUOTE
То ли дело "Дремлют знаки Зодиака". https://academ.club/html/emoticons/smile.gif И открыла я это тоже уже весьма взрослой.

И я. Я для своей дочери красивую колыбельную сочинила на эти стихи. Сократив, разумеется, текст до четырёх куплетов и убрав такие воистину перлы как "Людоед у джентльмена неприличное отгрыз" (привет от хурритского эпоса - "Когда укусил он Ану, он страшно захохотал..."). Но вообще за Заболоцкого должна поблагодарить Свтелану Исаковну Гимпель: она на лекции, посвящённой ему, так проникновенно прочла "Можжевеловый куст", что я пришла домой, открыла двухтомник Заболоцкого - и влюбилась. О том, что произошло с Заболоцким в его зрелые годы, двухтомник не упоминал. Впрочем, "Можжевеловый куст" - это ведь из позднего, так что трагические злоключения не убили в нём поэта.

QUOTE
Зато со школьных времен люблю Дмитрия Кедрина.

Боже! (Падает в обморок. К маме, в астрал): Вообрази, знает Кедрина!!!

QUOTE
Хотя теперь некоторые стихи кажутся несколько наивными и чересчур прямолинейными, но вот что хорошо, то по-прежнему хорошо:
Устав от разводов и пьянок,
Разгула и карт по ночам,
Гусары влюблялись в цыганок
И старенький поп их венчал...

Мама любила это стихотворение. Её лучший полевой товарищ, многолетний коллега, ныне, увы, покойный, как раз был потомком такого брака.

...Лишь кровь наших диких прабабок

Нам кинется в щёки подчас.

 

А ещё она мне пела:

 

Улетели птицы за море,

Миновало время жатв,

На холодном сером мраморе

Листья жёлтые лежат.

 

Солнце скрылося за ситцевой

Занавескою небес.

Чернобурою лисицею

Под горой улёгся лес...

 

Метафору в четыре года я представляла абсолютно буквально: гора (песчаный откос в сосновом лесу, что на Пирогова), под ним укладывается чернобурая лиса, похожая на бабушкину горжетку, а вокруг лес.

Опубликовано
QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 18 2006, 21:01)
…в сознании обывателя немедленно ассоциируется с Маяковским. Ну, а фольклорно-мифологическое сознание, как известно, не любит умножать сущностей и держать в памяти лишнее. Маяковский - это своего рода советский поэт per se, так что именно ему оно, это народное сознание, и припишет всё мало-мальски "похожее".
Во-во: «Левшу» Лесков написал, а памятник Тургеневу.
Опубликовано
Еще как-то повелось считать, что в этих стихах прославляются большевики. Потому, возможно, и приклеился к ним Маяковский. Я тоже в этом роде думал, пока не прочитал исследование. Не помню чье, но достаточно просмотреть текст стихотворения: курс ост -- либо англичане против немцев, либо немцы против русских. Второе вряд ли, по ряду причин. А в 1916 г., совсем близко к времени написания, было Ютландское сражение с большими жертвами именно со стороны англичан.
Опубликовано

Да уж, достаточно увидеть слово "офицеры", чтоб понять, что это не о большевиках.

Забавно было бы составить подборочку таких цитатных заблуждений. Вот, недавно АСу нашему Пушкину приписывали "уж полночь близится, а Германа все нет".

Опубликовано

QUOTE (Guru Permanga Nat @ Nov 19 2006, 14:59)
QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 18 2006, 21:01)
…в сознании обывателя немедленно ассоциируется с Маяковским. Ну, а фольклорно-мифологическое сознание, как известно, не любит умножать сущностей и держать в памяти лишнее. Маяковский - это своего рода советский поэт per se, так что именно ему оно, это народное сознание, и припишет всё мало-мальски "похожее".
Во-во: «Левшу» Лесков написал, а памятник Тургеневу.

То есть как? Где это такое?

 

По поводу "Пиковой дамы", помню, был когда-то вопрос задан "Знатокам". Сбили их с толку блестяще. Показали сцену из оперы (кажется, Лизу у Зимней канавки), а потом - "внимание, вопрос: чем кончается ПОВЕСТЬ ПУШКИНА "ПИКОВАЯ ДАМА"? Ребятки и выдали - Германн-де сошёл с ума и застрелился, а Лиза утопилась в Зимней канавке (мои знакомые питерские историки настаивают, что не в Лебяжьей). А между тем - "Германн сошёл с ума и сидит в Обуховской больнице в семнадцатом нумере, с невороятной скоростию повторяя: "Тройка, семёрка, туз... Тройка, семёрка, дама!" Лиза вышла замуж, и у неё воспитывается бедная родственница". Как-то так у Пушкина.

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (Смородина @ Nov 19 2006, 18:12)
Да уж, достаточно увидеть слово "офицеры", чтоб понять, что это не о большевиках.
Забавно было бы составить подборочку таких цитатных заблуждений. Вот, недавно АСу нашему Пушкину приписывали "уж полночь близится, а Германа все нет".

Я вообще подумал, что речь идет о русско-японской войне. В том случае, если речь вообще идет о русских.

Курс ост - явно не случаен.

Вопрос еще насколько характерен для русского флота ответ старшего: "Есть, капитан!"

Так что, интересно было бы узнать...

Опубликовано

QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 19 2006, 22:08)
QUOTE (Guru Permanga Nat @ Nov 19 2006, 14:59)
Во-во: «Левшу» Лесков написал, а памятник Тургеневу.
То есть как? Где это такое?
Да это анекдот. Разве Вы не знали?

1. Это кому памятник?

2. Тургеневу.

1. Это который «Левшу» написал, что ли?

2. Да нет, «Левшу» написал Лесков.

1. Ну вот, всегда так — «Левшу» Лесков написал, а памятник Тургеневу поставили!

Опубликовано

А разве в классическом варианте не "Тургенев Муму написал, а памятник Пушкину"?

 

Что до баллады, мне всегда казалось, что она не о каком-то конкретном сражении, а условно-обобщенно восславляет "северное мужество".

Опубликовано

QUOTE (Guru Permanga Nat @ Nov 19 2006, 23:09)
QUOTE (Мария Горынцева @ Nov 19 2006, 22:08)
QUOTE (Guru Permanga Nat @ Nov 19 2006, 14:59)
Во-во: «Левшу» Лесков написал, а памятник Тургеневу.
То есть как? Где это такое?
Да это анекдот. Разве Вы не знали?

1. Это кому памятник?

2. Тургеневу.

1. Это который «Левшу» написал, что ли?

2. Да нет, «Левшу» написал Лесков.

1. Ну вот, всегда так — «Левшу» Лесков написал, а памятник Тургеневу поставили!

Попал Дантес, а памятник Пушкину.

Много есть на свете...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.