*создание темы навеяно комментариями форумчан к одному из недавних фотопостов в ККВ, где почти ребенка взрослые!! - прилюдно, азартно и самозабвенно поливали грязью собственных измышлений...

 

Существует небесспорное, конечно, но очень, на мой взгляд, правильное высказывание: "Человек по сути своей есть то, что он - видит, как он мыслит, слышит, и говорит".

Если по-диагонали прочитать упоминавшуюся уже ветку ККВ, то, исходя из вышеприведенного высказывания, о сообществе складывается весьма нелестное представление. Уже стало нормой прилюдно (пусть даже и виртуально) - испражниться в сторону чего-то необычного, нового, что по неосторожности или наивности появилось в фотогалерее; а теперь, оказывается, даже дети от этого не застрахованы.

Причем, особо примечателен тот факт, что тон в обливании грязью задают взрослые люди, у многих из которых есть свои дети: Ату его, ату, чужой!! И разноголосица подростающего поколения не долго заставляет себя ждать, под глумливо-одобрительное подзуживание старших "наставников"...

Нужно ли после этого удивляться, что в такой "доброжелательной и созидательной" среде - выростают девочки, лупцующие друг друга ногами и палками; мальчики, боящиеся заступиться за слабого; зато не гнушающиеся выдергивать у пенсионерок кошельки с пенсией (лень искать ссылку на Форуме), и отбирать сотовые у ваших же детей (было, да?); а со временем, чуть окрепнув, темной ночкой не побоятся напасть уже и на вас...

Преувеличиваю? Может быть, немного. Но АО, Форум, и ККВ, в частности - та же среда обитания, как и улица, не менее посещаемая; и смею предположить, что многие именно здесь усекут, что слабого и малого можно безнаказанно унизить толпой, вывалять в дерьме, виртуально отпинать, "ибо нефиг"; и с чувством гордости за свое "остроумие и смекалку" пойти оттачивать благоприобретенные навыки... в реал.

QUOTE (svetlana @ May 31 2007, 03:20)

QUOTE (MMax @ May 31 2007, 03:16) Да, и ещё, хочу обратиться к родителям, не допускайте к форуму и чатам своих детей до 14 лет... это имхо, решать вам. Поддерживаю! Детям в интернет нельзя, от ддетей интернет тупеет. (с) а ещё он тупеет от домохозяек, Васьков из подворотни, "рэперов", "рэйверов" и т.д. и т.п.

QUOTE (MMax @ May 31 2007, 03:23)

QUOTE (svetlana @ May 31 2007, 02:20) Поддерживаю! Детям в интернет нельзя, от ддетей интернет тупеет. (с) Исключаю скажем "скачать фильм или мультик или музыку с сети", но до 14 имхо всё равно это должен контролировать родитель, ибо ребёнок "полезет на форум и в чат" https://academ.club/html/emoticons/dry.gif   svetlana, метко сказано... https://academ.club/html/emoticons/wink.gif да svetlana вообще меткий стрелок нашего форума. очень захотелось добавить про детей: прогрес сделал розетки недоступными большинству детей. умирают самые одарённые.

QUOTE (Мария Горынцева @ May 31 2007, 02:06)

Лично я хочу, чтоб родители всё же детьми занимались. Меньше проблем будет в обществе, а, стало быть, каждому из нас.

Мдя? https://academ.club/html/emoticons/huh.gif

Приехали, я это слышу от тебя.

У родителей своих проблем выше всех частей тела, и заработать денег для прокорма семьи - еще не самая сложная из них. Большинство моих знакомых, обремененных чадушками и семьей, работают по 10-14 часов в сутки, созваниваясь на перекурах с целью узнать, что им доча/сын соврет по сотовому; а по возвращении заполночь домой верхом счастливых ожиданий для них - сопящее в постельке дитятко, целое и невредимое.

Чем уж там оно занималось, пока предки на работе - остается на слово верить.

Родители, занимайтесь детьми https://academ.club/html/emoticons/grin.gif (с издевкой)

QUOTE (djonny @ May 31 2007, 03:43)

Родители, занимайтесь детьми https://academ.club/html/emoticons/grin.gif (с издевкой)

как-то с подписью не вяжеццо... https://academ.club/html/emoticons/unsure.gif

QUOTE (djonny @ May 31 2007, 02:34)

Мерси, MMax https://academ.club/html/emoticons/druzja.gif Хотя, не пускать в Сеть - бесполезно, у меня племянник неполных 6 лет от роду, уже вполне спокойно выкачивает нужные ему мульты с ON-e, запускает, и смотрит. Inet для них - то, с чем они родились, точно такие же реалии, как для нас в свое время велосипед, мопед; для другого поколения - сотики, скутера... не запихаешь же каждого в железную банку запретов и ограничений.

Вобщем мыслей много на эту тему, и все какие то...нереальные...одна мысль:"как бы взять и посмотреть на поколение 9классников скажем ~1997г.р."

А _запретить_ инет... ну не так уж и сложно, главное как ни крути учёба для ребёнка, от этого отталкиваться, учишься отлично-сидишь...мне легко рассуждать конечно, в жизни сложнее конечно...

 

PS мне 16

QUOTE (djonny @ May 31 2007, 02:43)

Родители, занимайтесь детьми https://academ.club/html/emoticons/grin.gif (с издевкой)

...Теоретик хрЕнов...

Я же занималась, хоть и не было меня дома по двенадцать часов в день порою. И мои подруги занимались своими детьми. И родители друзей моей дочери занимались. И никто из ребят не скурвился, не скололся, под забором не издох, ни у кого в тринадцать лет живот на нос не полез. А Крезов и Рокфеллеров среди моих знакомых нет, все пахали.

 

Бывает трудно урвать время и найти силы для своего ребёнка, но чтоб совсем никогда - это уже, пардон, "гнилая отмазка".

 

Otetz Deonisiy, неприкрытый сарказм просто...

Родители всегда в последнюю очередь узнают о том, в куда вступило/встряло/попало ихнее детко, которого они, и все окружающие, считали ангелом во плоти; а потом начинаются причитания вроде о времена, о нравы.

И Сеть - еще меньшее из зол хотя бы потому, что в большинстве случаев реально хобет сидит при этом - дома.

 

Мария Горынцева, про "совсем никогда" речи не было!! https://academ.club/html/emoticons/nenado.gif

А что бы "встрять", нужно времени совсем немного - часа хватит.

И не надо снова про теоретика, *mny не виновато, так получилось. "Жила-была девочка. Ну и дура, сама виновата".

Кст, не повод для стеба https://academ.club/html/emoticons/_pp2_.gif

 

MMax, нет таких запретов, которые невозможно обойти. В частности, запрета на сон - чем и воспользуюсь https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Хорошего всем утра!

QUOTE (djonny @ May 31 2007, 03:01)

MMax, нет таких запретов, которые невозможно обойти. В частности, запрета на сон - чем и воспользуюсь  https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Хорошего всем утра!

Мне лень спать https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif и даже не тянет в сон вроде, хотя прошлой ночью спал ~3часа https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

 

Немного в тему: лично меня например помимо "поливания дерьмом" "напрягают" ещё и, наоборот, расхваливание абсолютно всех выложенных фото какого либо пользователя, который лично у меня вызывает сильное отвращение (возможно мнения совпадут у некоторых)

Изменено 30 мая, 200719 г. пользователем Гость

интересно плоскость сменилась как..

 

Вопрос коррекции направления обсуждений фотографий в ККВ и допустимости/недопустимости опредлененной тематики в оном - перешел в тот факт что "родители сами дураки".. и что "детьми заниматься надо".

 

 

QUOTE (SergeiR @ May 31 2007, 03:11)

"родители сами дураки".. и что "детьми заниматься надо".

Ну а что, не правда?

От воспитания всё идёт каждого родителя каждого из своих детей, но +когда дитё подрастает оч. сильно действует общество итдитп...

 

Долго можно обсуждать, пойду я спать https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Изменено 30 мая, 200719 г. пользователем Гость

QUOTE (MMax @ May 30 2007, 14:32)

QUOTE (SergeiR @ May 31 2007, 03:11) "родители сами дураки".. и что "детьми заниматься надо". Ну а что, не правда? От воспитания всё идёт каждого родителя каждого из своих детей, но +когда дитё подрастает оч. сильно действует общество итдитп...   Долго можно обсуждать, пойду я спать https://academ.club/html/emoticons/smile.gif вы действительно поспите лучше, подрастающему организму сон нужен. А то мысль потерялась к концу предложения. --   В воспитании подрастающего поколения участвуют все. Учение Мичурина-Лысенко и все такое... То есть родители - это важно, но не менее важно и окружение. А списывать все на детсткие травмы "ах я вошел в комнату и там увидел папу и маму.. они.." - тоже нельзя. Если два нормальных человека норовят воспитать нормального ребенка, будучи окружены похотливыми ручконками, дымом наркоты и тп - то это на психике и развитии скажется куда больше, чем если пара забрасывает свое чадо, а вокруг светлые люди, которые ребенку и рубашку порванную во дворе заштопают и плюшку дадут...   Посему если есть возможность прекратить некие негативные потоки - их стоит прекращать. Это относится и к пропаганде определенного рода (другого слова не найти) и к особо острым поливаниям грязью.   Так что - умыться и подумать..

Изменено 30 мая, 200719 г. пользователем Гость

Да... возьму на себя смелость переформулировать вопрос темы по-другому. "Почему обывателей интересует педофилия?" Почему им хоцца говорить об этом при любых намеках, даже если эти намеки исходят от, возможно, профессионала этого "дела", который не поставит под угрозу даже личную безопасность, не говоря уже о безопасности сети. "дела", т.к. это не бизнес, а состояние души, имхо. Вечно равернет тему в русло "А почему у вас мысли такие грязные, а?". Мысли ни у кого не грязные, кстати. Просто кто-то имеет шанс, пережить, а кто грязновасто фантазирует. Причем фантазирует достаточно противно, невзрачно, невозбуждающе, для тех кто в теме. Фантазии тех, кто не в теме для тех кто в теме выглядят действительно как поливание дерьмом. Но они (те кто не в теме) "играют как умеют". Я не призываю в них стрелять. Но почему все-таки так упорно "играют"?

 

Дальше пойдет многие трудные буквы. Кто не выспался, лучше предложите свой вариант ответа (пока тему не закрыли) на поставленный мной вопрос.

 

Имхо потому, что людей беспокоят

1. Внутреннее ощущения, зависть, к тому, что реально сексуальные чуйства доступны только в детском возрасте, когда картина предрассудков не так жестка, как у позврослевшего человека. //Где-то в БВ был опргос "хобет это круто?// Память о собственном детстве, в котором (когда) еще не сработала ловушка, созданная обществом в уме каждого умственно полноценного человека, которая ловит его... Ловит на привычке распоряжаться сексуальностью в договорных, взаимо-поддерживающих, взаимоодалживающих, "честных", "справедливых" моделях отношений. (при волевой попытке выбраться из ловушки*, есть риск застрять еще больше). Опытное знание, что из ловышки нет выхода. И не до конца забытая память, что в детстве эта ловушка еще не была захлопнута... Не было (повторюсь) жесткого культа секса, культа самостоятельности (в широком (не только секс) смысле этого понятия). Культа самостоятельных достижений в парном сексе (подпункт культа секса, часто еще и монобрачия).

 

1.1 Внутреняя зависть к педофилам, на уровне интуитивного понимания, что хоть они таки НЕ могут (чисто теоретически, как из соображений законов УК, так и из соображений физики (до определенного возраста)) иметь половой акт, но все равно получают гамму чуйств. В ТО ВРЕМЯ КАК сами завистники скованы по рукам и ногам культом действия в сексе. При малейшем секс-действии (как вариант: в браке) заморачиваются доказательством наличия чуйств, и при малейшем чуйстве (как вариант: в браке) заморачиваются наличием принятых или особо модных секс-действий. Из-за этой замороченности больше теряют, чем приобритают. А эти педофилы, лишенные возможности действовать... живут голыми чуйствами и даже не имеют возможности заморочится "а правильно ли я делаю?" или "а правильно ли я чувствую?", и следовательно не заморачиваются. Остается им завидовать.

 

Можно и проще смоделировать. Запреты для педофилов неиссякаемы. Это не запрет на фрифак, который сам себе придумал -- сам отменил. Это настоящий запрет. Это настаящая романтика, которой остается только завидовать.

 

*про ловушки разума крах секс-революций

SergeyIR. Вы сильно упрощаете проблему. (Ссылка на проблему в предыдущем посте). Поставить как "похотливые ручонки" -- плооохооо. Заштопанная рубашонка -- хорошооооо! ...ну не знаю. Как-то очень примитивно. Я например, не ставлю проблему в чисто противоположном ключе... но если пришлось бы выбирать, то выбрал бы "похотливые ручки". А чем похоть плоха-то? Если войны нет, что тогда будет объединять людей? Рост технологий по заштопыванию рабашонок? Или соц-соревнования вида "докажи, что ты самый праведный (и даже не потому, что сшил бошльше рубашонок, а достаточно того, что ты выявил тех, кто с похотливыми ручонками. Выявил -- флаг твой.)"?

Изменено 30 мая, 200719 г. пользователем Гость

О хосподи..

 

Давайте все привяжем к Фрейду...

 

Лэйаут - я не ущемляю вашу свободу выбора (или не-выбора) партнеров любого пола и любой зоологической принадлежности.

 

Более того - я к конкретной фотографии скажем вообще имеют ровно одну претензию.

Речь вообще была не о том.. Не про морализцию..

 

Но раз уж вы хотите сюда привлечь мораль и все такое..

 

Нечто из общности развития человеческого общества - в любой нормальной стране, в ситуации и обстановке где условности и ограничения общества играют меньшую роль - насильники малолетних долго не живут. Религия/языки/социальное положение - играют крайне малую роль.

Знаете почему? Потому что есть некие общечеловеческие моральные ценности. И они есть даже там , где казалось бы их нет.

 

А насилие - оно может быть не только физическим, но и моральным. Этого, я полагаю, обьяснять не надо? Все тут вроде люди образованные.

 

==

 

Далее. Яркие аляповатые раскрасы, мини- и прочая фигня - это попытка казаться взрослыми. Все это проходили - нет вопросов про такое поведение. Это часть взросления. Курить, книжки запрятанные читать..

 

Однако подобное поведение ВНЕ сохранной зоны приводит к тому что ребенок (а это все еще дети) провоцирует на себя атаку со стороны хищника. Поэтому поощряя подобное поведение ВНЕ указанной зоны - мы являемся соучастниками этого хищника. Называйте это все как хотите, перекладывайте ответственность на кого хотите - но даже молчаливое поощрение (а не молчаливое вдвойне) это соучастие.

 

Соучастие в каждом случае насилия.

 

И каждый решает это наедине со своей совестью.

 

==

 

Среди моих знакомых есть люди пострадавшие от насилия, по самым разным причинам. И я не хочу повторения ни для кого из детишек (да и не детишек тоже) всей этой мерзости.

 

 

 

PS: и нет, в отличие от собратьев в далекой Польше - я не склонен считать Винни голубым и вырывать его из детских книжек 8) Так что я не ищу проблем там где их нет.