Что-то стал обращать внимание на то, что куда-то исчезли немецкие овчарки. Или стали совсем уж невыразительными. Помню в 10 лет общался с совершенно обалденным овчаром... а вот сейчас, не встречал ни одной стоящей овчарки, с чем связано?

Тане (модератору) ВЕО тоже не признана, но тут не идет речи о том, что это не самостоятельная порода, а чей то плем брак. Что на это скажешь? https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

(не в защину "старонемецких овчарок")

QUOTE (ПакЮлия @ Mar 31 2006, 09:54)

Тане (модератору) ВЕО тоже не признана, но тут не идет речи о том, что это не самостоятельная порода, а чей то плем брак. Что на это скажешь?  https://academ.club/html/emoticons/wink.gif (не в защину "старонемецких овчарок")

ау. Юля, читай внимательнее мой пост - я там оставила несколько пунктиков, по которым хотелось бы получить ссылки.

 

Для ВЕО этого полно (стандарт, поголовье, известность, систематизированная племенная работа, ..) - к тому же мы и живём в куске той страны, где ВЕО вывели, а про "старонемцев" пока что понятно только то, что кто-то, чьё имя тайна, где-то на просторах Германии (по словам двух-трёх пользователей) считает их отдельной породой. Наоборот, я вполне демократично не настаиваю на цеплянии за FCI. Кроме FCI полно уважаемых организаций - хотя бы на одну, признавшую старонемецких овчарок, ссылочку бы.

 

Хотелось бы конкретики, а не просто реплик "это немецкая национальная порода!!!" про любого волосатого щенка, родившегося от обычных немцев.

QUOTE (ПакЮлия @ Mar 31 2006, 08:54)

Тане (модератору) ВЕО тоже не признана, но тут не идет речи о том, что это не самостоятельная порода, а чей то плем брак. Что на это скажешь? https://academ.club/html/emoticons/wink.gif (не в защину "старонемецких овчарок")

Юля - да, ВЕО непризнаная порода, но порода, которую выставляют на выставках РКФ (той-терьеров тоже признали всего месяц назад, амбули не признаны, московский дракон, русская цветная болонка), есть НКП, есть четкий стандарт, есть племенная работа, есть плем. книга, сейчас обязательна проверка на ДТБС и тест на нс, обязательна становится и дрессировка, согласитесь - это гораздо больше, чем в случае с "старонемецкой овчаркой".

Если вы покупаете щенка ВЕО, например в "Лютаре" или "Минас Галадриэле", то вам выдадут щенячку, которую вы сможете обменять на Родословную РКФ, если будуте подбирать тщательно, то есть вероятность, что вы проследите предков вашей собаки до тех немецких овчарок, которые и стали основателями породы в 20-х годах. Почему порода стала ВЕО, потому что в Броно в 68 году при сравнении собак стало ясно, что они разительно отличаются по эктерьеру, поэтому в СССР (практически партией и правительством, хотя и не сразу - сначала пытьались выпендриваться и качать права, поэтому и тогда не смогли сделать ничего для признания ВЕО, как отдельной породы) было решено разводить таких собак с новым названием, а до этого в СССР их называли немецкими овчарками. Т.е. ВЕО это порода, которая стала таковой , практически под давлением обстоятельств, и популяция востарей от НО отличаются не одним геном (как в случае со старонемецкими овчарками), а целыми комплексами закрепленных полигенов.

Кроме того, трудно назвать ВЕО плем. браком - если читать стандарт НО, то они просто не соответствуют стандарту, т.е. являются либо дворняжками, либо предствителями другой породы. Я намеренно не пишу о пользоватеьских и рабочих качествах, тут очень много мифов о ВЕО существует и очень многие из них в корне неверны... В общем, прошу прощения за ОФФ, но ветку про ВЕО заводить пока не хочу, так как не видела в Новосибирске собак, которые соответсвовали бы стандарту ВЕО, а значит говорить не о чем....

Tanya - у нас их СКОР признает у них даже на кубке "Мэра, мира и окресностей", кажется БИС у щенков выиграл космач... Но СКОР такая организация своеобразная - у них, если питомник руководствуется внутренним плем. положением, плем. работа есть, если нет, то вяжут все со всем, единого плем положения (даже такого демократичного, как нынешнее РКФное) просто НЕТ. Т.е. по-моему СКОР просто организует выставки, а хоть какой-то ответсвенности за чистокровность не несет... И это очень хорошо видно в рингах некоторых пород...

Yvette, ага, примерно это и хотела узнать, спасибо https://academ.club/html/emoticons/ye.gif Про СКОР - понятно, а в других странах как с этим признанием старонемцев дело обстоит? Тоже интересно. Гугл не помог.

Никак не обстоит...https://academ.club/html/emoticons/smile.gif) Есть организация название которой сродни "Общество борьбы за признание домино олимпийским видом спорта", не более https://academ.club/html/emoticons/smile.gif)..

Regina, давайте так, если вы можете доказать, что ваши "супер" немцы работают лучше наших собак приезжайте на площадку вместе с собаками. На счет уличных условий, приезжайте на питомник, посмотрите условия содержания. Родословную Сони и Теда можем предъявить. Еще к вам прозьба, представьтесь пожалуйста.

 

Хочу сказать, по моему мнению, выставочная карьера для служебной собаки не имеет никакого значения, главное - это рабочие качества. На счет родословной, у Сони и Теда превосходная родословная из Германии, на щенков же мы просто не стали делать, по причине высокой стоимости.

 

Те, кого что то не устраивает могут обращаться в личку, обсудим там, или по телефону 330-23-29. Так как модераторам не нравится наша дискуссия...

QUOTE (Regina @ Mar 30 2006, 22:45)

Комментарии к стандарту: Шерсть у немецкой овчарки должна быть густая, жесткая, плотно прилегающая к телу, средней длины (более короткая на голове, ушах, конечностях, более длинная на шее, хвосте и задней части бедер). Недостатком считается мягкая, редкая, волнистая или очень короткая шерсть при полном отсутствии подшерстка. В породе немецкая овчарка существует нежелательный ген длинной шерсти, который в гетерозиготном (скрытом) состоянии вызывает незначительную удлиненность остевого волоса на хвосте, животе и бедрах (о таких собаках говорят, что они „хорошо одеты“), а в гомозиготном состоянии проявляется в виде длинношерстности, образуя удлиненную шерсть по всему телу собаки, очесы в ушах и на внутренней стороне конечностей, сильную “подпушку” на хвосте. Согласно стандарта длинная шерсть у немецкой овчарки является пороком, не допускающим ее племенного использования. Людмила Архангельская Из книги "Разведение и выращивание немецкой овчарки"

В дождик гуляли и занятия тоже были в дождь..И наш не быстро промокал,даже когда купается в море он выходит практически сухой!Фотографии с ЗКС сегодня выкинут.А вот по поводу кто еще разводит этих собак можно на яндексе поискать там есть.А данная порода я как узнала,что принята в 7 странах.В германии на западе работает в полиции.Очень популярна в США.

Письменных доказаетльств нет,но сегдня мне это сказал тенер.

QUOTE (Солнышко.91 @ Apr 1 2006, 13:59)

QUOTE (Regina @ Mar 30 2006, 22:45) Комментарии к стандарту: Шерсть у немецкой овчарки должна быть густая, жесткая, плотно прилегающая к телу, средней длины (более короткая на голове, ушах, конечностях, более длинная на шее, хвосте и задней части бедер). Недостатком считается мягкая, редкая, волнистая или очень короткая шерсть при полном отсутствии подшерстка. В породе немецкая овчарка существует нежелательный ген длинной шерсти, который в гетерозиготном (скрытом) состоянии вызывает незначительную удлиненность остевого волоса на хвосте, животе и бедрах (о таких собаках говорят, что они „хорошо одеты“), а в гомозиготном состоянии проявляется в виде длинношерстности, образуя удлиненную шерсть по всему телу собаки, очесы в ушах и на внутренней стороне конечностей, сильную “подпушку” на хвосте. Согласно стандарта длинная шерсть у немецкой овчарки является пороком, не допускающим ее племенного использования. Людмила Архангельская Из книги "Разведение и выращивание немецкой овчарки" В дождик гуляли и занятия тоже были в дождь..И наш не быстро промокал,даже когда купается в море он выходит практически сухой!Фотографии с ЗКС сегодня выкинут.А вот по поводу кто еще разводит этих собак можно на яндексе поискать там есть.А данная порода я как узнала,что принята в 7 странах.В германии на западе работает в полиции.Очень популярна в США. Письменных доказаетльств нет,но сегдня мне это сказал тенер. Вобщем письменное доказательство есть, точнее будет представленно как только я его отсканирую... На данный момент есть запрос сделаный в 1998 году (26 июля) директором питомника Мангуста, перевод Эллен Бирганс.   Старонемецкая овчарка является предком поророды Немецкая овчарка. Это была вообще самая первая овчарка. В процессе разведения Старонемецкая овчарка в некоторых клубах была видоизменена и разводилась так, как сегодня разводят Немецких овчарок. Эти клубы приняли затем свои правила разведения, что нельзя больше выращивать длинношерсных овчарок и так же решили изменить строение (сделать круп более скошеным). Вследствии чего у Немцев появилась дисплазия, у Старонемцев же это заболевание не встречается. Особенностью строения тела у старонемецких овчарок является квадратичная линия. Кости собаки очень мощные и гораздо стабильнее, чем у Немецких овчарок. Эти собаки работают в армии, полиции, охране объектов, СПАС и. т. д. В Германии Старонемецкая овчарка представлена отдельной породойЮ но признана не всеми клубами, так как является сильной конкуренцией Немецкой овчарке. перевод Эллен Бирганс. Клуб Рейн-Рур (Питер Штрассе 128, Тел/факс +24651408. Инден-Пир 52459).

Фото с дрессировки

продолжение

Гай 2

QUOTE (Fenix 4ever @ Apr 1 2006, 15:39)

Гай 2

Где вы занимаетесь? https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

QUOTE (Fenix 4ever @ Apr 1 2006, 08:35)

продолжение

На этой фотке два восточника, слева направо.

QUOTE (ПакЮлия @ Apr 1 2006, 11:13)

QUOTE (Fenix 4ever @ Apr 1 2006, 15:39) Гай 2 Где вы занимаетесь? https://academ.club/html/emoticons/blink.gif Они занимаются в Мангусте.