Все-же пора создавать такую темку. Эрдели нынче редкие, но думаю народ вспомнит и оценит этих солнечных собак. Кто держал, держит и кто только собирается обзавестись такой радостью в жизни - пишите здесь.

Я давно держала несколько эрделей и скоро опять надеюсь приобрести чудо в дом.

Наташа даже не знаю, что тебе посоветовать в такой ситуации. У меня кобели не один так не делал, Лекс может не подходить только если что-то сожрал, но если на это не акцентировать внимание, то он забывает и все нормально, убегать от меня он вообще не будет, если я пойду он идет за мной

А что тут уже посоветуешь? Поводок и все. Или если на свободе (на конюшне или на большой прогулке), в определенный, еще вменяемый момент, сажать его на привязь.

в определенный, еще вменяемый момент, сажать его на привязь.

по молодости его, я так и делала ( как советовали в книжке)- чередовала на прогулке "взяла на поводок, немного прошли отпустила, и тд."

 

А тут что обидно, что "подвисание" наступает не в конце прогулки ( тут можно и понять, что не нагулялся), а может и в середине прихватить.

И если раньше, когда от него уходишь, он бежал следом, но не давался в руки, то сейчас просто может развернуться и податься в синие дали.

 

и что обиднее всего- он же собака-компаньон, он и брался на эти цели. Меня он слушает (до таких моментов) лучше, ибо "он мой собачек", но тут и мой авторитет для него ничто.

Вообщем ведет себя как " я у мамы дурачок"...

Я сейчас слушаю книгу Карен Прайор - не рычите на собаку. Все дело в подкреплении или самоподкреплении. Я вот точно знаю, что Тим 1,5 часа в свободном полете реагирует на меня и помнит обо мне. А потом забывает напрочь. Я бы постаралась брать Алика на поводок раньше, чем он придумает себе более интересное занятие, чем сопровождение хозяев. Когда мы с Тимом занимаемсявсе равно чем: аджилити, фризби или послушка - чтобы удержать его интерес нужно сильно постараться. А Алик он уже все о вас знает - может его чем-то удивить, как, например, кролик из шляпы - тогда точно подойдет и в глаза будет заглядывать.

Ну он не просто тупо бежит- мы ж и палочки кидаем и снежки. У него есть своя фишка- мы играем в палочки, а потом он просто уносит ее и грызет, значит тут у нас перерыв, пока сам не подойдет и не будет ей в ноги тыкать- снова играем.

 

Блин, вот не думала, что прийдется так с собакой заморачиваться :) Вон Маркиза щаслива только от того что ее не оставили дома, а если еще и с хозяином- так она за ним в Крым- рым и медные труды без поводка пойдет. :)

Девочки более привязчивы, тут не поспоришь. А Алик парень самостоятельный, без хозяев остаться не боится, а вокруг столько интересного. Мож веревку какую длинную к ошейнику привязывать? Пусть бегает с ней, а как "завис", так за веревку к себе и домой.

Ну судя по вчера метров так 25 надо... А он и по кустам лазит.

 

Мы ж тут уже пригрозили ему, что до конца жизни будет тупо таскаться на поводке. И жетон снимем с ошейника- пусть себе интересных хозяев ищет, раз с нами скучно.

 

 

Еще есть мысль об ЭШО, нам в молодости она помогла как то проблему решить. А вот как тут... надо подумать.

Тим то же такой самостоятельный и все ему в этом мире интересно, до всего есть дело. Меня радует уже то, что он про меня помнит, но тосковать если пропаду точно не будет.

Моя первая эрделька Ирма - так она от меня надолго не отходила - боялась, что я потеряюсь. Стоило только позвать - из любой кучи - малы выскакивала. Динго совсем другая была. А с Тимом я все два года доказываю, что я главнее, и каждый день по новой. такое ощущение, что он только позволяет мне почувствовать себя хозяйкой.

У нас, то же день на день не приходится. Сегодня мы шелковые и послушные, а на завтра вдруг самостоятельные и любознательные. Можем рвануть куда глаза глядят, еще и при этом оглохнуть. Основной причиной побегов являются собачки или предметы похожие на собачек: санки, ватрушки, сумки на ремне в руках прохожих, ну или просто, что-то привиделось. Ну, а после того,как сбегает и проверит привлекший его внимание объект,всегда возвращается. А я каждый день, провожу работу над ошибками и пытаюсь понять - как стать вожаком для этого кобеля?)))

О, Олеся, у Тима то же к собачкам неподдельный интерес, правда быстро проходящий. Пока сука сладкая не попадется. Но работать с ним интересно, быстро откликается на что-нибудь новенькое. и поиграть рад, при чем не только со мной, а со всеми кто предложит. Компаньон, одним словом.

Наш первый эрдель Блэк, он и от течной суки уходил по команде. Вот и в Тори я уверена, возвращается от кошки по команде. А вот Зося это совсем другой тип характера. Т. к. прихожу поздно с работы, идем гулять часов 23-00. Она носится выглядывает собак с вопросом " Что все уже погуляли" Я уже сорвав голос стою в бешенстве, а она пробегая мимо " О и ты тут? Меня никто не спрашивал?"

То есть я не одинока ? :) А делать то вот что ?

Статья на тему: "Что делать?"

Итак, что же произошло. Собака попыталась сменить свое место в стае-семье и выразила открытое неподчинение.

Ни стал ли этот кобель уже вожаком "де-факто”? Скорее всего стал… По этому поводу вы можете прочитать замечательную статью Эда Фраули" Как обращаться с доминантной собакой", в которой анализируются причины доминантного поведения. Главная мысль этой статьи – чтобы стать вожаком, собаке совсем не обязательно демонстрировать угрожающее поведение, достаточно лишь соблюдать некоторые правила в поведении, и вот, все остальные члены стаи окажутся в подчинении незаметно для себя. Вот эти правила:

 

• Вожак есть первым

• Вожак спит в лучшем месте

• Вожак идет первым

• Вожак решает, будет ли стая драться

• Вожак решает, как принять чужака

• Вожак сам решает, что он будет делать

 

Если собаке позволяют соблюдать эти правила, то незаметно для хозяев она становится "почти” вожаком. И когда в один прекрасный день возникает ситуация, что собака считает нужным сказать свое твердое "р-р-р” вожака, хозяева наполняются праведным гневом и, отпинав "зарвашуюся” псину, делятся с другими владельцами опытом по восстановлению статус-кво. Поскольку собака стала всего лишь "почти” вожаком, часто у нее не хватает духу противостоять хозяевам, и все возвращается на круги своя. Но поскольку хозяева считают "переоценку ценностей” естественным процессом и не связывают это со своими собственными действиями, то все повторяется снова: рык – побои – мир. Годам к трем-четырем собака, наконец, понимает, кто истинный хозяин и перестает проявлять агрессию. В противном случае ее отдают.

Про любовь

 

Самое интересное, что когда хозяева пинками ставят собаку "на подобающее место”, они убеждены, что любят свою собаку и делают это ради ее же блага. В той самой конференции, с которой мы начали, автор второго письма в своих дальнейших письмах попыталась сказать всем, что тот, кто любит свою собаку, не станет утверждать свое главенство таким варварским способом. Ее буквально засмеяли. "Полюбите собачку, и все проблемы пройдут – ха-ха”. А между тем, в этой иронической фразе на самом деле может быть, и скрыт ответ.

 

Любить можно по-разному. Можно разрешить собаке спать на диване, а потом возмущаться ее черной неблагодарностью, когда она не пустит туда вас, а можно просто не разрешать ей делать этого с самого начала. Можно кормить ее со стола, позволять ей все, баловать и сюсюкаться, а можно не пускать на кухню, пока все не поедят и уметь говорить собаке "нет”, когда это необходимо. При этом, кстати, тоже можно распрекрасно сюсюкаться и играть с собакой, но давать ей понять, когда время игр уже закончилось. В первом случае, если речь идет о кобеле, не исключено, что вам придется задать собаке трепку, когда в один прекрасный день она поведет себя СЛИШКОМ нагло. Другими способами унять ее будет нельзя. Во втором случае такой ситуации просто не возникнет. А что предпочли бы вы: быть уверенными, что вы тут главный и все вас просто обожают, а потом получить ощутимый удар по самолюбию и по ребрам или постоянно осознавать, что есть кто-то, кто вас любит, но все равно главнее вас?

 

Конечно, можно не запрещать ребенку тянуть руки к утюгу – обожжется, сам поймет, но любящие родители просто не станут подвергать ребенка такому суровому испытанию. Любящие хозяева тоже.

Внезапная глухота и другие "болезни” собак

 

Легко сказать, что следует еще в мелочах пресекать попытки собаки занять верхнюю ступеньку в иерархии, не всегда эти мелочи легко заметить. Несмотря на то, что почти общепринято считать первый рык первой попыткой неподчинения, начинается все гораздо раньше, с непослушания.

 

Если вы когда-нибудь видели маленьких щенков-овчарок, наверняка у вас остались самые приятные впечатления. Невозможно не умиляться, глядя, как какой-нибудь трехмесячный малыш старательно выполняет команды, с радостью получая кусочек лакомства, или неуклюже бежит на зов хозяина, хлопая еще не твердо стоящими ушами и преданно глядя хозяину в глаза. Кажется, ну все, если он сейчас так все делает, к году, наверное, уже чемпионом станет. Но через некоторое время картина меняется. У подросшей собаки все чаще случаются приступы "внезапной глухоты”, с которых все и начинается.

 

Это, если так можно сказать, явление, можно наблюдать и у более взрослых, даже отдрессированных собак. Как правило "приступы” случаются, когда хозяин хочет подозвать свободно гуляющую собаку. Обычно сразу реагирующая, в этот раз собака продолжает как ни в чем не бывало что-нибудь нюхать или продолжает заниматься другими собачьими делами. Хозяин уверен, что просто подал команду недостаточно громко, поэтому через несколько секунд повторяет ее, уже гораздо громче. В этот раз собака реагирует, и хозяин просто забывает об этом случае. А между тем – это первый звоночек. Приступы "глухоты” могут повторяться время от времени, но каждый раз они незаметно, но неумолимо подрывают авторитет хозяина.

 

Для сомневающихся могу предложить опыт. Если ваша собака знает какие-нибудь команды, то, демонстративно взяв в руку кусочки колбасы или мячик, начинайте давать команды собаке. Непременное условие – чтобы собака была заинтересована в том, что вы ей даете. А теперь попробуйте давать команды все тише и тише, по-прежнему поощряя собаку. В конце концов, вы сами почти не будете слышать своих команд, а собака будет по-прежнему безошибочно их выполнять. А теперь для чистоты эксперимента попробуйте еще и не шевелить губами – и вы убедитесь, насколько собачий слух лучше человеческого. Теперь вы можете идти в цирк и демонстрировать "чтение мыслей на расстоянии”, но уже будете знать, что с вами цирковой трюк на прогулке с "потерей слуха” не пройдет.

 

Другая частая болезнь – "хочу в туалет”. Проявляется обычно тоже во время подзыва. После команды хозяина собака вспоминает, что ей срочно "надо по делам” и демонстративно удаляется к ближайшим кустам, где, и правда, справляет какую-нибудь нужду. Кажется, что тут схалтурить невозможно. Увы… И опять оказалось, что команда хозяина не выполнена, поскольку причина кажется уважительной. А с другой точки зрения, не важно каким способом, но произошло так, как хотела собака, а не хозяин.

 

К этой же группе "болезней” следует отнести "беспричинную задумчивость”. "Задумавшись”, собака может начать медленно влезать на диван или тянуть морду к колбасе, лежащей на столе. При этом если вы внимательно приглядитесь, то увидите неестественно скошенный в вашу сторону глаз, наблюдающей за вашей реакцией. Очень часто такие штуки проделываются именно в присутствии хозяина, чтобы проверить, не поменялись ли требования и запрещения, и нельзя ли уже поступать по собственному разумению, как и подобает вожаку. Если вы только посмеетсь над этим и не покажете, что сердитесь, собака преодолеет еще одну невидимую ступеньку. Между тем окрик, даже притворно-строгий, вызывает настолько явное облегчение на морде собаки, что не остается никакого сомнения, что собака рада, что вы не позволили уронить себя в ее глазах.

 

Я думаю, что почти каждый владелец наблюдал эти, и возможно, массу других подобных "симптомов”. Хитрость наших любимых собак поистине безгранична. Задача любящего хозяина – перехитрить свою собаку.

Не мытьем так катаньем

 

Итак, это случилось. Первая попытка "мягкого переворота” произошла, и вы понимаете, что что-то надо сделать. Попробуем применить метод наших же собак – не важен способ, важен результат.

 

Например, случай глухоты. Тут опять же есть два стиля действий. Первый – применять длинные поводки, метательные цепочки и рогатки. Цель – показать собаке, что никуда она от вас все равно не денется. Второй – носить при себе что-то очень для собаки ценное – мяч, лакомство, пластиковую бутылку, шину и т.п. Цель – показать, что подходить выгодно и приятно. Лучше, конечно, применять второй стиль, как ни странно, он действует нисколько не хуже, чем первый. Вооружившись "приятными” вещами, почаще повторяйте проблемную команду. Поборовшись между противоречивыми желаниями не подойти и получить желанное из рук хозяина, собака все же подойдет. Несколько таких прогулок, и у собаки выработается стереотип: подходить выгодно. Возможно, с точки зрения собаки она заставляет вас давать ей лакомство, но на самом деле ей приходится каждый раз вести себя как подчиненному члену стаи, чтобы его получить.

 

На этом же принципе строится широко известный способ "укрощения” доминантных собак. Как известно, лежачее положение соответствует подчиненному положению особи. Вот почему часто доминантные собаки отказываются ложиться по команде. Можно, конечно, избить собаку и пригнуть ее в подчиненное положение (очень не советую даже пробовать), а можно некоторое время давать собаке лакомство, пусть даже не снимая намордника, держа руку все ниже, и ниже. Вскоре собака будет с удовольствием ложиться и есть лакомство, забыв, что еще недавно лежачее положение было для нее неприемлемым. И, незаметно, для себя собака станет принимать подчиненное положение по команде человека, которого она прежде ни во что не ставила.

 

Точно так же, хитростью, можно поменять акценты и в других, более простых случаях. Кстати, все эти хитрости обычно входят в арсенал средств любого инструктора-дрессировщика, и используются они для закрепления безотказности выполнения стандартных команд. Поэтому, если с собакой занимаются на площадке, собака очень быстро усваивает, что непостижимым образом она все равно делает так, как говорит ей хозяин, а хозяин, тоже незаметно для себя, становится настоящим вожаком.

Пинок – не выход.

 

 

То есть я не одинока ? :) А делать то вот что ?

Не уверена, что что-то можно сделать с 8-летним кобелем. Только поводок.

Нет, Алик не доминант вообще. Он этакий весельчак.

А вот Маркизонище у нас мелкая стервь.