Существуют ли некие общие, объективные морально-этические нормы, законы? Есть ли некое общее зерно в каждой из мировых религий, философий, учений, по которым жило, живет и будет жить человечество?

 

ЗЫ: Ганфельд, Вы не могли бы повторить свои тезисы? Можно простым копи-пастом, что бы было удобней ориентироваться в уже сказаном.

QUOTE (Ганфельд @ May 5 2005, 01:14 AM)

Да. В моем распоряжении нет убедительных, строго научных доказательств этих законов. Мне еще только предстоит четко сформулировать и убедительно доказать их. Чем я сейчас и занимаюсь.

а кому Вы собираетесь ЭТО доказывать?

и главное зачем?

QUOTE (Ганфельд @ May 5 2005, 01:18 AM)

QUOTE (4everlasting @ May 5 2005, 01:12 AM) QUOTE (Ганфельд @ May 5 2005, 01:08 AM) QUOTE (4everlasting @ May 5 2005, 01:03 AM) а как насчет того, что человек изначально немоногамен? Он бы просто не выжил, будучи моногамным видом. Что же, у всех сразу "случились" болезни и прочие напасти? Моногамная семья и одноразовый секс (сиречь прелюбодеяние)--есть две большие разницы, Вы не находите? моногамная семья и одноразовый секс действительно две большие разницы https://academ.club/html/emoticons/smile.gif но я-то говорил об обратном практически ) Извините за описку. Следует читать: "полигамная семья и одноразовый секс (сиречь прелюбодеяние)--две большие разницы". можно уточнить, если для Вас прелюбодеяние - секс на одну ночь, то что вы скажете о долгой интриге на стороне? Где допустим к нескольким женщинам человек испытывает сильные чувства? Это ортодоксально тоже однозначно трактуется как прелюбодеяние... но в реальности это ничем не отличается от полигамной семьи

QUOTE (Ганфельд @ May 5 2005, 02:06 AM)

Я уже говорил, что формулировка законов некорректна. "Не убий" исключением не является. Попробую сказать несколько по другому. В момент убийства любого живого существа убийца берет на себя некоторое количество "моральной" грязи. Если своевременно не "почиститься", то количество такой грязи перейдет в качество действия, в данном случае--саморазрушения. Закон этот действителен только для человека, потому и назван "социальным".

Да что Вы. Человек - хищник, плотоядное животное.

QUOTE (Rediz @ May 5 2005, 02:09 AM)

в буддизме можно получить расширенный ответ...

Ответ по поводу чего? у меня такое подозрение, что Вы понимаете буддизм не вполне так, как его последователи.

QUOTE (gutterboy @ May 5 2005, 01:42 AM)

QUOTE (Rediz @ May 5 2005, 02:09 AM) в буддизме можно получить расширенный ответ... Ответ по поводу чего? у меня такое подозрение, что Вы понимаете буддизм не вполне так, как его последователи. по поводу вопросов на которые Ганфельд ищет ответы... да...всякое может быть...

QUOTE (Rediz @ May 5 2005, 02:44 AM)

по поводу вопросов на которые Ганфельд ищет ответы... да...всякое может быть...

А я не очень-то понимаю, ответы на какие вопросы ищет Ганфельд.

QUOTE (gutterboy @ May 5 2005, 01:48 AM)

QUOTE (Rediz @ May 5 2005, 02:44 AM) по поводу вопросов на которые Ганфельд ищет ответы... да...всякое может быть... А я не очень-то понимаю, ответы на какие вопросы ищет Ганфельд. мне не совсем корректно за него говорить.... думаю он сам все скажет...

QUOTE (Ганфельд @ May 4 2005, 11:42 PM)

Ситуация осложняется и тем, что носители морально-этической системы зачастую сами искажают объективные законы, толкуя их по заказу сильных мира сего.

Соответственно, хотелось бы услышать номинальную, единственно правильную и объективную с Вашей точки зрения трактовку. Что бы было с чем спорить.

QUOTE (Ганфельд @ May 5 2005, 12:42 AM)

Наверное, мне будет проще кратко изложить свою позицию. Посему, излагаю: Я утверждаю, что кроме объективных физических законов, которые мы изучаем в школе, существуют и объективные социальные законы. Нам они известны в формулировке десяти заповедей: "Не убий", "Не укради", "Не суди", "Чти отца своего", "Не прелюбодействуй",.. и так далее. Эти законы, хотя и некорректно сформулированные и не доказанные, действуют всегда и везде.

Ничего подобного. В Северной традиции убийство врага, например, считается очень достойным поступком. Или "Око за око" - учил Моисей, например.

QUOTE (Rediz @ May 5 2005, 01:18 AM)

QUOTE (Ганфельд @ May 5 2005, 01:14 AM) Да. В моем распоряжении нет убедительных, строго научных доказательств этих законов. Мне еще только предстоит четко сформулировать и убедительно доказать их. Чем я сейчас и занимаюсь. а кому Вы собираетесь ЭТО доказывать? и главное зачем? Кому--человеку по имени Rediz, в том числе Зачем--чтобы было.

QUOTE (4everlasting @ May 5 2005, 01:22 AM)

QUOTE (Ганфельд @ May 5 2005, 01:18 AM) QUOTE (4everlasting @ May 5 2005, 01:12 AM) QUOTE (Ганфельд @ May 5 2005, 01:08 AM) QUOTE (4everlasting @ May 5 2005, 01:03 AM) а как насчет того, что человек изначально немоногамен? Он бы просто не выжил, будучи моногамным видом. Что же, у всех сразу "случились" болезни и прочие напасти? Моногамная семья и одноразовый секс (сиречь прелюбодеяние)--есть две большие разницы, Вы не находите? моногамная семья и одноразовый секс действительно две большие разницы https://academ.club/html/emoticons/smile.gif но я-то говорил об обратном практически ) Извините за описку. Следует читать: "полигамная семья и одноразовый секс (сиречь прелюбодеяние)--две большие разницы". можно уточнить, если для Вас прелюбодеяние - секс на одну ночь, то что вы скажете о долгой интриге на стороне? Где допустим к нескольким женщинам человек испытывает сильные чувства? Это ортодоксально тоже однозначно трактуется как прелюбодеяние... но в реальности это ничем не отличается от полигамной семьи Вы сами сказали: "...долая интрига ... но в реальности это ничем не отличается от полигамной семьи." Против полигамных семей не имею никаких возражений, главное--стабильность и многообразие отношений.

QUOTE (tZynic @ May 5 2005, 02:03 AM)

QUOTE (Ганфельд @ May 4 2005, 11:42 PM) Ситуация осложняется и тем, что носители морально-этической системы зачастую сами искажают объективные законы, толкуя их по заказу сильных мира сего. Соответственно, хотелось бы услышать номинальную, единственно правильную и объективную с Вашей точки зрения трактовку. Что бы было с чем спорить. Вызов принят. Как только сформулирую и докажу, немедленно организую семинар. Вам, естественно, пришлю персональное приглашение. Придете?   Только предупреждаю, это будет не раньше сентября.

QUOTE (Ганфельд @ May 5 2005, 02:25 AM)

Вызов принят. Как только сформулирую и докажу, немедленно организую семинар. Вам, естественно, пришлю персональное приглашение. Придете? Только предупреждаю, это будет не раньше сентября.

Я не ставлю перед собой задачу попикироваться на ночь..)

Мне действительно интересно, сможете ли Вы вывести нечто подобное заявленому. Буде такое случится - порадуюсь, если Вы со мной поделитесь. Тогда и вернемся к полемике, если, конечно, в этом все еще будет смысл.

Alexis!! Читайте дальше!!! Существуют жрецы, которые в угоду сильным мира того докажут, обоснуют и возведут в традицию что угодно! Оправдают и грабеж и насилие и людоедство, и примерам того несть числа. Но ведь отрицание или незнание закона не освобождает от ответаственности. Кстати, где теперь эти носители "северной традиции"?

QUOTE (Ганфельд @ May 5 2005, 02:29 AM)

Кстати, где теперь эти носители "северной традиции"?

Мм. Носители библейских заповедей тоже постепенно отходят в прошлое.