Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Жителей Академгородка беспокоят взрывы советских снарядов

Опубликовано

Уже несколько месяцев в ряде районов Новосибирска (особенно в Советском) и в Бердске жители ощущают взрывы снарядов – это на Шиловском военном полигоне проводится плановая утилизация советских боеприпасов в рамках специальной программы Минобороны по обновлению арсенала.

 

 

 

Читать полностью

  • Ответов 52
  • Просмотры 8,4 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
А вы представьте, что ощущают жители населенных пунктов, которые гораздо ближе к полигону, чем мы! Между прочем, мощность взрывной волны спадает обратно пропорционально квадрату расстояния, от нас до Шилово не менее 50 км, ближе живет немало народа.

 

В Новой газете была статья о самом гарнизонном поселке, там стекла вылетают и стены в трещинах - но начальство делает вид, что все в порядке.

 

Нам то что - ну, громыхает вдалеке, чуть стекла дребезжат кое-где - подумаешь

Не квадрату, там кубическая зависимость. Но это говорит как раз об обратном. Коли уж жители близлежащих сёл не особо страдают (кроме тех зданий, которые сами должны были рухнуть, от ближайшего порыва ветра) то на расстоянии, скажем, в 5 раз дальше, мощность будет ещё в 5*5*5 = 125 раз меньше. Нам совершенно нечего бояться.

Опубликовано
Так вперёд, пишите бумагу что согласны с последствиями и идите разбирайте, когда сотый патрон взорвётся у вас в руках, то вы несомненно принесёте большую пользу стране выработкой нескольких десятков килограмм металлолома и просроченной взрывчатки.

Утилизацией отходов занимаются специализированные лицензированные предпрятия. Это их проблемы какой по счету патрон\снаряд взорвется в руках. Если хотите вникнуть в проблему поглубже читайте хотя бы форум, где есть тема об этом. Кстати желающие поучаствовать "писать бумагу" и ее подписывать welcome

А я просто Президенту написал. Попросил предупредить ситуацию, когда он будет с печальным, но решительным лицом ругать военных и чиновников.

Опубликовано
Коли уж жители близлежащих сёл не особо страдают (кроме тех зданий, которые сами должны были рухнуть, от ближайшего порыва ветра) то на расстоянии, скажем, в 5 раз дальше, мощность будет ещё в 5*5*5 = 125 раз меньше.
Что именно будет в 125 раз меньше, мощность электрочайника?

 

Опубликовано
(задумчиво)

...когда японцы работали над проектом Pearl Harbor, они обнаружили, что стандартные 500кг авиационные бомбы не могут пробуровить палубную броню американских линкоров и авианосцев. А вот стандартный артиллерийский боеприпас 15" и 16", с притороченным деревянным стабилизатором, сброшенный на палубу, даёт очень хороший результат.

Инновация.

Сколько я помню, деревянные стабилизаторы они приладили к торпедам, чтобы они не втыкались в дно недостаточно глубокой бухты.

Опубликовано
Коли уж жители близлежащих сёл не особо страдают (кроме тех зданий, которые сами должны были рухнуть, от ближайшего порыва ветра) то на расстоянии, скажем, в 5 раз дальше, мощность будет ещё в 5*5*5 = 125 раз меньше.
Что именно будет в 125 раз меньше, мощность электрочайника?

Мощность воздействия на объекты.

Опубликовано

Например, "взрыв мощностью 20 кт даёт зону полных разрушений радиусом около 1 км, 20 Мт — уже 10 км" (с) Гугл.

Т.е. при увеличении расстояния в 10 раз (10 км/1 км.), для эквивалентного воздействия необходимо было бы увеличить энергию (мощность) заряда в 10^3 =1000 раз, т.е. с 20 килотонн до 20 мегатонн.

 

PS:

Реальное видео -- ядерный взрыв 20 кт

http://video.mail.ru/mail/hohlova75/16/54.html

на видео видно сначала действие сейсмоволны (даже от ядерного взрыва оно незначительное -- лёгкое подрагивание торшера, 3 балла максиум), во время съёмки сейсмоволна практически сразу пришла, десятые доли секунды (т.к. скорость ок. 5000 км/с)--- а затем через несколько секунд (взрыв рядом, менее 1 км) приходит ударная воздушная волна.

Опубликовано
Например, "взрыв мощностью 20 кт даёт зону полных разрушений радиусом около 1 км, 20 Мт — уже 10 км" (с) Гугл.

Т.е. при увеличении расстояния в 10 раз (10 км/1 км.), для эквивалентного воздействия необходимо было бы увеличить энергию (мощность) заряда в 10^3 =1000 раз, т.е. с 20 килотонн до 20 мегатонн.

Пара вопросов

(1) Ударные волны небольшой силы (не повалить дом, а стёкла выбить) тоже затухают именно так быстро?

(2) Учтено ли в этой зависимости то, что снаряды советские (неспроста ведь это указано в заголовке)?

Опубликовано
(с) Гугл.

Авторитетная ссылка, у меня сразу все вопросы отпали.

антитеза?

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/004/689.htm

" Расстояния, на которых взрывные волны создают одинаковую силу воздействия при В. различной энергии, увеличиваются пропорционально кубическому корню из энергии взрыва"

Опубликовано
Например, "взрыв мощностью 20 кт даёт зону полных разрушений радиусом около 1 км, 20 Мт — уже 10 км" (с) Гугл.

Т.е. при увеличении расстояния в 10 раз (10 км/1 км.), для эквивалентного воздействия необходимо было бы увеличить энергию (мощность) заряда в 10^3 =1000 раз, т.е. с 20 килотонн до 20 мегатонн.

Пара вопросов

(1) Ударные волны небольшой силы (не повалить дом, а стёкла выбить) тоже затухают именно так быстро?

Да. Спросите про шевеление штор на расстоянии большем, скажем в Пашино ок. 50 км, или Сокур -- 70 км. Хоть там и падают со стульев, и плитка осыпается как и у всех (кто не грунтует основание и экономит на плиточном клее), но по другим причинам (см. в скобках).

 

(2) Учтено ли в этой зависимости то, что снаряды советские (неспроста ведь это указано в заголовке)?
:blink: Думаю, они не подумали про потомков социализма.
Опубликовано

http://news.ngs.ru/more/76131/

"Сейсмологи оценивают мощность взрывов на Шиловском полигоне

[10.11.10]

Ученые установили временные сейсмологические станции, чтобы измерить сейсмическую активность в районе Шиловского полигона.

 

Действующая постоянная сейсмологическая станция «Новосибирск», расположенная в районе Ключей, не зафиксировала никакой сейсмической активности от взрывов на полигоне в Шилово, сообщил НГС.НОВОСТИ и.о. начальника Алтай-Саянского филиала геологической службы СО РАН Алексей Еманов.

 

«К нам поступают жалобы от населения о том, что из-за взрывов на полигоне в Шилово у них дома трясутся, трескаются фундаменты, — говорит Алексей Еманов. — Чтобы получить более точные данные о влиянии взрывов на сейсмологическую обстановку, мы установили пару временных сейсмостанций на полигоне «Быстровка», на противоположном от Шилово берегу Обского моря. Данные измерений мы получим через неделю».

 

По мнению г-на Еманова, трещины в фундаменте домов, звон окон и прочие последствия взрывов в первую очередь обусловлены воздействием инфразвуковой волны, но не сейсмическими толчками.

 

НГС.НОВОСТИ"

Опубликовано
" Расстояния, на которых взрывные волны создают одинаковую силу воздействия при В. различной энергии, увеличиваются пропорционально кубическому корню из энергии взрыва"
F=100+V/x^3 - вот сила воздействия, удовлетворяющая этому наблюдению.

Но она не убыват пропорционально кубу расстояния.

 

Опубликовано
" Расстояния, на которых взрывные волны создают одинаковую силу воздействия при В. различной энергии, увеличиваются пропорционально кубическому корню из энергии взрыва"
F=100+V/x^3 - вот сила воздействия, удовлетворяющая этому наблюдению.

Но она не убыват пропорционально кубу расстояния.

я не говорил, что кубу, а что "зависимость кубическая", там корень кубический из V

 

F = 100 + V/x^3

=> для больших F примерно = V/x^3 ,

или F = V/x^3,

или F*x^3 =V

 

тогда (F*x^3)^1/3 = (V) ^1/3

или F^(1/3) *x = (V) ^1/3 т.е. кубический корень из V тротила(энергии взрыва)

 

при одинаковой силе F равенство сохраняется, если увеличить, например, расстояние Х в 10 раз, а энергию взрыва V в 1000 раз

 

нигде не ошибся?

Опубликовано
F = 100 + V/x^3

=> для больших F примерно = V/x^3 ,

Во-первых, уже возникло какое-то таинственное "для больших"

Во-вторых, я могу записать F1 = sin(100 + V/x^3), так что не поможет даже это "для больших"

Так откуда следует, что сила падает с кубом расстояния и, следовательно, мои стёкла уцелеют?

Опубликовано
F = 100 + V/x^3

=> для больших F примерно = V/x^3 ,

Во-первых, уже возникло какое-то таинственное "для больших"

Во-вторых, я могу записать F1 = sin(100 + V/x^3), так что не поможет даже это "для больших"

Ничего таинственного. Если F в Ньютонах, то при F = 10000 Н (сила соответствующая 1 тонне, F = m*g =10*m, примерно)

 

равенство выглядит так 10000 = 100 + 9900

 

а что такое 100? это всего 10 кг. , или 1% от 1 тонны, можно пренебречь, для оценочных рассчётов.

 

Если F ещё больше -- тем более.

 

Лучше расскажите, где вы эту формулу откопали. И не означает ли она, что взрыв новогодней петарды будет воздействовать на объекты, удалённые на 1000 км, с силой 10 кг.? :D

 

Так откуда следует, что сила падает с кубом расстояния и, следовательно, мои стёкла уцелеют?
Из вашей же формулы -- вы же её сами тут запостили. Но сила там явно не в ньютонах должна быть, иначе стёклам хана на любом расстоянии, даже при почти нулевой мощности взрыва. Думаю, 10 кг им хватит, они же у вас не бронированные? :D

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.