11 марта 2011 года в результате сильнейшего землетрясения за время наблюдения в Японии произошла утечка радиации. На электростанции «Фукусима-1» было прервано электроснабжение, нарушилось охлаждение реактора. Уровень радиации в здании реактора более чем в 1000 раз превысил обычный фон[4][5], однако в прилежащей области превышение идёт только в 8 раз[6].

 

В результате понижения воды, охлаждающей стержни в реакторе «Фукусимы-1», они стали выступать над поверхностью воды более чем на метр[7].

 

В стержнях произошло расплавление топлива и части металлической оболочки, в результате в районе реактора был зафиксирован радиоактивный цезий и йод — следствие расщепления урана в реакторе[7].

 

12 марта в 1:00 по московскому времени была объявлена эвакуация населения из 10-километровой зоны вокруг АЭС[8][9] (позже зона была расширена до 20 километров[10]).

 

12 марта в 11:03 по московскому времени произошёл тепловой взрыв на АЭС[11], с пометкой срочно сообщено по каналу Вести, РБК сообщает ссылкой на японское агентство по ядерной безопасности, что взрыв произошел не на реакторе.

 

12 марта Обнаружен выброс цезия за территорией пром. площадки АЭС, что может говорить о негерметичности оболочек ТВЭЛов (тепловыделяющих элементов)[12].

 

12 марта 12:58 BBC, со ссылкой на Japan’s NHK TV сообщает о разрушении после взрыва здания одного из блоков АЭС, вероятно, аварийного первого (видео взрыва на станции)[13].

 

12 марта 13:17 Роспотребнадзор обнаружил идущее к Камчатке радиоактивное облако[14].

 

 

Вот такие дела. У кого есть дозиметры?:)

 

А так же: 11 марта 2011 года в результате сильнейшего землетрясения за время наблюдения в Японии из строя вышли системы охлаждения трёх ядерных реакторов[2]. на Фукусима 2

Ну теперь они законсервируют реакторы, только непонятно когда и как...

 

Не-а! Это новый источник для возгонки радиойода. Ценная вещь для бизнеса! :smoke:

 

Про зашкаливший дозиметерт доложили уже, что был не исправен.

 

У меня ощущение, что руководство АЭС в полном дауне. Никто ничем не управляет и даже не знает что толком делать.

Во втором реакторе АЭС "Фукусима-1", по всей видимости, произошло частичное расплавление топлива, признал генеральный секретарь кабинета министров Юкио Эдано. Этот процесс носил временный характер, однако привел к резкому повышению уровня радиации. С расплавленным топливом, очевидно, соприкоснулась вода, которая затем попала в турбинный зал второго энергоблока и стала источником крайне высокой радиации, сообщает ИТАР-ТАСС.

Мне про временный мелтдаун кто-нибудь может ликбез провести? :unsure:

Намекают, что водой этот мелтдаун приостановили?

 

И про третий реактор молчок. А он же разрушен в хлам уже. Что там с топливом. Или уже не важно, потому как топливо прожигает себе тонелль в почву? :unsure:

 

Больше всего меня поразили японские детишки. Вот сколько видела кадров про сербских или чечнских детей, дети есть дети. Плачут, пугаются резких звуков, кричат от того, что потеряли родителей. Нормальная детская реакция.

Японцы же альтернативные <_< Показали сирот, которых подобрали после цунами. Дети от 2-х до 8-ми. Я по началу думала, что у звук обрубили. Не-а. Дети молча, с совершенно спокойными лицами, по команде залезали в грузовик и рассаживались по порядку на скамеечке. Ладошки все на коленки. Не издавали ни звука.

Можете кидаться тапками. Я боюсь таких людей. Это ж как надо загнать чувства, что при потере родителей вести себя так спокойно <_<

Мне про временный мелтдаун кто-нибудь может ликбез провести? :unsure:

Намекают, что водой этот мелтдаун приостановили?

Нуачо. Расплавилось сколько-то там, потом водой побрызгали, может и опять застыть. Теплопроводность окиси должна быть плохая, если сплавится в большой кусок, то разве что с поверхности будет застывать при поливе.

 

Трудность в том, чтобы воде добраться до топлива. Сборки напиханы в стальной корпус реактора со стенкой типа 200 мм. Снаружи этого корпуса еще бетонная колба, с зазором 1-2 м. Еща снаружи остатки стен здания. Поливают из брандспойтов с улицы, ну сколько там попадет, даже если корпус уже разорвался? Или с вертолетов пшикают, вообще смех. Вода, похоже, максимум может попадать на стенку корпуса через трещины в бетонном колпаке и слегка его охлаждать. Можно подать воду через законные трубы питания, наверняка уже порванные. Но до них надо добраться, подсоединить итп. Это серьезное облучение, видимо бусидо пока нехватает.

 

Управленцы не могут скомандовать работягам, потом исками замучают. Сами тоже не могут пойти по некомпетентности. Армия тоже не справится, чать время мирное. Одна надежда, что демократическая радиация не столь опасна, как тоталитарная.

 

 

...

Японцы же альтернативные <_< Показали сирот, которых подобрали после цунами. Дети от 2-х до 8-ми. Я по началу думала, что у звук обрубили. Не-а. Дети молча, с совершенно спокойными лицами, по команде залезали в грузовик и рассаживались по порядку на скамеечке. Ладошки все на коленки. Не издавали ни звука.

Можете кидаться тапками. Я боюсь таких людей. Это ж как надо загнать чувства, что при потере родителей вести себя так спокойно <_<

Это различие между нейтральными и аффективными культурами. Японцы типичная нейтральная культура, русские весьма выраженная аффективная. Вторые воспринимают поведение первых как сигнал меньшей значимости, что неверно. Первые считают, что показывать чувства некорректно. Это не означает не иметь чувств, а означает, что степень выраженности ограничена. Чувства признаются и осознаются, но контролируются. Если бы японцы наблюдали русских, то воспринимали бы их как сильное возбуждение, чрезмерные эмоции.

Кроме того, демонстрация своих негативных переживаний в ряде культур рассматривается как навязывание, попытка пересечь границу чужой территории (войти в личное эмоциональное пространство). А это уже прямое нарушение этикета. Японцы учатся таким вещам с детства, органично. Важной причиной является больший опыт жизни в более плотных пространствах, где аффективное поведение быстро приводит к эмоциональному утомлению и "эмоциональному износу", невротическим проявлениям.

 

Это различие между нейтральными и аффективными культурами. Японцы типичная нейтральная культура, русские весьма выраженная аффективная. Вторые воспринимают поведение первых как сигнал меньшей значимости, что неверно. Первые считают, что показывать чувства некорректно. Это не означает не иметь чувств, а означает, что степень выраженности ограничена. Чувства признаются и осознаются, но контролируются. Если бы японцы наблюдали русских, то воспринимали бы их как сильное возбуждение, чрезмерные эмоции.

Кроме того, демонстрация своих негативных переживаний в ряде культур рассматривается как навязывание, попытка пересечь границу чужой территории (войти в личное эмоциональное пространство). А это уже прямое нарушение этикета. Японцы учатся таким вещам с детства, органично. Важной причиной является больший опыт жизни в более плотных пространствах, где аффективное поведение быстро приводит к эмоциональному утомлению и "эмоциональному износу", невротическим проявлениям.

Я немного не согласна. Для меня представители нейтральной культуры - фины и норвеги, для которых лицо славянина открытая книга. Эмоции фины и норвеги тоже слабо выражают. Но у северян даже и близко нет подавления эмоций и уж тем более личной свободы. Ощущения от японцев как будто у них демократия есть, но они все еще внутренне живут в том удушающем тоталитаризме, который присущ СВ. Корее.

 

Например, вот здесь http://kitya.livejournal.com/130636.html (это краткая заметка об известной книге Dogs and Demons).

Почему в школах учат как в армии (форма, которую нельзя снимать даже в жару, запрет на покупку напитков в автоматах по дороге в школу и из школы, и даже, в некоторых школах, телесные наказания) и как в той же школе воспитывается ксенофобия. В 90-х годах муниципальное правительство Осаки приняло постановление запрещающее школьниками какать в школе. Идея была в том, что они должны ходить в туалет с утра дома и тренировать силу воли до конца учебного дня. Очень напоминает чистку сортиров зубной щёткой в советской армии. Национализм в Японии, даже не только к белым, но и к сангокуджинам (китайцы, корейцы, тайванцы) и даже к японцам бразильского происхождения – отдельная и очень грустная глава книги.

До такого даже стойкие нордические немцы не дошли <_<

И вот это тоже показательно

Особенно грустно, что бюджетные средства не просто воруются в частные карманы. К сожалению, в процессе, для отвода глаз, страдает природа – строятся бессмысленные дамбы, дороги на северных территориях, ведущие в никуда, бетонируются устья рек (все крупные реки в Японии имеют дамбы и бетонные устья) и морской берег (к 1993 году уже 55% морского побережья Японии залито бетоном), заменяется лесной покров.

При этом Япония имеет самые низкие нормы контроля за вредными выбросами в атмосферу, землю и воду среди всех индустриально развитых стран.

Дело в том, что в Японии нет независимой судебной системы. 95% дел против государства по статистике оборачиваются делом против обвинителей. 99.98 % обвиняемых в японском суде признаются виновными.

Выше я уже давала ссылку о "подвигах японцев в Маньчжурии". Вот на такие массовые действия (отдельных ублюдков хватает в любой обществе) могут пойти только те, кто давно и прочно забил на свои чувства, причем возвел это в ранг достоинства.

Немного про Чернобыль

----------------------------------------------------

НЕ ГАСНЕТ НАД УКРАИНОЙ ЗВЕЗДА ПОЛЫНЬ

Прошло много лет с тех пор, как взрыв на 4-м энергоблоке Чернобыльской АЭС потряс мир. А кажется, все случилось лишь вчера. Теперь все критикуют действия специалистов в первые дни аварии, мол, все всё делали не так, испугались, запаниковали. А нужно было просто насыпать песчаный курган в 150 м высотой и жить спокойно. Между тем настало время не оглядываться назад, а посмотреть вперед: специалисты день за днем следят за процессами, идущими под саркофагом и в зоне, однако до сих пор не договорились между собой, что, собственно, будет происходить с реактором и с нами через 10, 30, 50, 100 лет. Великий и трагический научный эксперимент продолжается.

 

ЧЕРНОБЫЛИТ ПРЕВРАТИЛСЯ В ГУБКУ

 

Игорь Юхновский — один из тех ученых, которые никогда не выпускали Чернобыль из поля зрения и знают о нем все. Нас волновала судьба Слоновьей ноги и мы попали в болевую точку — Игорь Рафаилович, как ни был занят, а выкроил время для беседы.

 

— В 1986 году взрыв шел в воздух и гриб поднялся очень высоко, — рассказывает он. — Но внутри осталось до 190 тонн топлива. Его засыпали сверху доломитом, песком и другими сыпучими материалами. Они спеклись с топливом, образовав бурые и темно-коричневые, так называемые топливосодержащие массы (ТСМ), которые были очень радиоактивны. А в одном месте, в самом цилиндре 4-го энергоблока, образовалась так называемая Слоновья Нога — стеклоподобная масса твердая.

 

Со временем на дне цилиндра вокруг Слоновьей Ноги образовалась вода и началось интенсивное отхождение в нее разных солей металлов, а потом распад этих солей на ионы. В растворе оказались ионы тяжелых элементов, в том числе и урана.

 

Должен вам сказать, что до 1993 года Украина почти ничего не знала о том, что собой представляет реактор после взрыва. Все исследования были в ведении московского Института ядерных энергии им. Курчатова. Их ученые имели абсолютно всю информацию и не допускали к ней украинских ученых. Лишь с 1993 года положение стало меняться — ученые киевского института ядерных исследований стали принимать участие в изучении ситуации. Как и института конденсированных систем, в котором была развита школа теории электролитов. Они начали заниматься вопросом и было открыто два необычных явления.

 

Первое касается Слоновьей ноги. Когда ионы урана попадают в водный раствор электролита и окружены молекулами воды, то вокруг них создается гидратная оболочка. В результате происходящей реакции и под воздействием сильного колоновского поля высокозарядного иона, а ионы урана имеют большой заряд + 6, происходит деформация молекул воды и их разрывание. В результате освобождается водород и, приобретя огромную кинетическую энергию, бомбардирует окружающую среду. Таким образом, водород проник внутрь Слоновой Ноги и она превратилась в пористую "губку" с огромной поверхностью соприкосновения с водой и очень интенсивным исходом ионов в нее.

 

— Может ли взорваться вся Слоновья Нога, а не отдельные молекулы?

 

— Нет. Там происходят миниатюрные ядерные взрывы, но они выглядят, как хлопки. Это потому, что все открыто.

 

— Раньше хотели захоронить Слоновью Ногу, но не могли ее раздолбить. Теперь она сама распадется. Это хорошо?

 

— Это очень опасно: из-под нее вытекает редкая водяная масса, насыщенная огромным количеством радиоактивных частиц. На Урале, под Челябинском, в озерце ядерных отходов был ядерный взрыв. Но, думаю, у нас ничего подобного не случится.

 

— А какое второе опасное явление было выявлено?

 

— Под действием альфа-излучения, которое есть везде, где есть ТСМ, происходит распад вещества. И вот представьте: кучи радиоактивных масс сейчас представляют собой... такие же кучи. Но достаточно к ним прикоснуться кончиком иголочки, как они распадутся на мельчайшую пыль, состоящую из частиц нано-размера. Эти частички, если вдруг попадут наружу, то поднятые в воздух, могут висеть годами.

 

— Вечно?

 

— Почти. Но даже слабые атмосферные потоки, не говоря о ветре, разнесут их на 3 тысячи километров от Чернобыля. А что будет происходить с легкими человека, если в них попадут радиоактивные частички нано-размера, неизвестно. Эти два явления говорят о том, что Чернобыль чрезвычайно опасен для мирового сообщества. Украина же сама с этим объектом справиться не может.

 

— Есть ли программы, которые прогнозировали бы ситуацию?

 

— Сейчас ученые считают, что нужно строить конфайнмент — вторую защиту реактора. Они предложили по две стороны проложить рельсы, в рядом построить сооружение миллиардной стоимости, которое "наедет" на саркофаг и накроет его. Позже можно будет разбирать реактор. Однако процесс этот рассчитан на десятки лет.

 

С другой стороны, я лично считаю, что поскольку под действием воды происходит распад топливосодержащих масс и образуется радиоактивная жижа, необходимо производить внутреннее споласкивание цилиндра 4-го энергоблока.

 

— Что это означает?

 

— Мы можем всю "грязь", что там есть, вымывать. Не обычной водой, конечно, а специальными моющими веществами. Постепенно идя от "темных мест" — очень радиоактивных — к более чистым и расширять площадь чистой среды. Это я называю споласкиванием. После чего жижу можно отсосать наружу. Сегодня там строится химический завод по разделению ядерных изотопов.

 

— Правильно ли мы сделали, остановив все энергоблоки АЭС?

 

— Я считаю, что они могли бы еще некоторое время работать. Сегодня мы тратим огромнейшие деньги, чтобы забрать оттуда все ядерное топливо, а они могли бы работать некоторое время хотя бы на самих себя.

 

— Каждый май начинается паника: что-то случилось в Чернобыле. Действительно что-то случается в мае?

 

— Нет. Но в любом случае проникновение в воздух радиоактивных нано-частичек есть. И чем дальше, тем будет больше. Май ни при чем. Но то, что находится сейчас внутри реактора, в тысячи раз опаснее того, что было сразу после взрыва.

 

— Что будет с нами?

 

— Верю, что мы выстоим. Мы должны вымыть "радиацию" из-под саркофага, спрятать все содержимое в хранилища. Загрязнение разных мест произошло по-разному. Конечно, радиоактивные молекулы, тяжелые элементы уходят в грунт всю глубже и глубже. Но беда в том, что с водой и соками они вновь поднимаются в тело деревьев и опадают листвой снова на землю. Существуют места очень радиоактивные. Но мы должны бороться, и человеческий разум победит.

 

МЫШИ РОЮТ НЕПРАВИЛЬНЫЕ НОРЫ

 

Однако, чтобы бороться, нужно понимать, что происходит. Вот почему накануне печальной даты Институт агроэкологии и биотехнологии УААН вместе с Украинской секцией Международного Союза Радиоэкологов провели семинар на тему "Нерешенные проблемы современной радиоэкологии". Впервые ученые попытались подвести итоги и понять какие же задачи стоят сегодня и будут стоять завтра. И оказалось, что с 1994 года научные программы по выработке контрмер практически не финансируются, с 2000 года деньги на исследования дает только Запад, радиоэкологического мониторинга в стране почти не ведется, а кроме того, появились новые представления о происходящих процессах внутри реактора и влиянии радиации на окружающую среду, которых никто не учитывает. Следовательно, невозможно действительно защитить здоровье людей.

 

— Наш институт разработал новую концепцию новизны постчернобыльских доз для европейского населения, — рассказывает профессор Валерий Глазко. — Дело в том, что европейцы никогда не жили при повышенных нормах радиационного фона. Как живут, например, люди некоторых провинций Китая, Ирана, Бразилии, Индии. И если в иранской провинции Рамазар для жителей нормой стала доза в 260 милизиверт, то для европейцев это — 1. Когда ученые облучали клетки крови, взятой у рамазарцев, полулетальной дозой радиации, то их клетки никак не реагировали. Зато когда этой же дозой облучили кровь людей, не живущих в условиях повышенного радиоактивного фона, клетки гибли. Поэтому, когда говорят о нашей радиофобии, то не учитывают, что организмы европейцев столкнулись с этими дозами впервые. А значит, подходы к лечению и профилактике должны быть другими. Мы 15 лет проводили популяционно-генетические исследования коров, грызунов и линейных мышей, живущих в 30-километровой зоне. И выяснили, что повышенный уровень радиации не ведет к появлению химер и мутантов — все, что неестественно, просто не рождается. Или сразу умирает. А у тех животных, которые выживают в Чернобыле, меняется генетическая структура: молочная порода коров превращается в мясную, как более примитивную, мышь-полевка меняет свое поведение — строит более примитивные норы. А многие стерильны и не продолжают рода.

 

Распространено мнение, что "большая радиация" надежно спрятана под саркофагом, а сейчас его еще накроют "аркой" и надежно запечатают "невидимую смерть". Малые же дозы радиации не страшны. На самом деле это не так: ученые установили, что при малых дозах идут нарушения на клеточном уровне, а восстановительные процессы при этом не начинаются.

 

— Идет изменение экспрессии генов, — объясняет Валерий Иванович, — Специалисты нашего отдела установили, что, например, в сердечной мышце коров меняется спектр ферментов и появляются формы, типичные для скелетных мышц. К чему это может привести — пока неизвестно. Но в любом случае это, конечно же, путь к патологии. Кроме того, был установлен еще один странный эффект, который мы назвали омоложением клеточных популяций, когда старые чернобыльские мыши имели более благополучный хромосомный аппарат, чем их ровесники "в контроле", то есть обитающие в нормальных условиях.

 

...Чернобыль — это модель всех экологических катастроф, происходящих в мире. А загрязнение природы — черта всех существовавших цивилизаций. Российский академик Богданевич вывел, казалось бы, простенькую закономерность: чем больше на планете людей, тем больше они выдвигают идей, начиная от колеса и огня до персонального компьютера и клона овечки Долли. И вдруг, 150 лет назад, мыслительный темп человечества замедлился.

 

— Это может быть связано с экологическим загрязнением, ведь именно 150 лет назад началась промышленная революция и люди изобрели и обрушили на природу массу новых веществ: от ДДТ до разнообразной химии и, наконец, — Чернобыля, который "распылил" радиацию по всему земному шарику. В результате увеличивается количество генетического груза и нарушается ассоциативное мышление всего человечества.

 

Что ж, значит, нужно быстрее что-то придумывать и выкарабкиваться из ситуации. Время, конечно, есть, но есть и перспектива разучиться думать.

 

 

26 АПРЕЛЯ 1986 ГОДА

Что было? Был атомный взрыв, эквивалентный десятку тонн тротила. Он разворотил реакторное помещение и подбросил крышку реактора весом в две тысячи тонн на 20 метров вверх. Крышка перевернулась и упала ребром на кромку корпуса реактора. Два человека погибли под обломками. Практически все топливо — около 190 тонн — было выброшено из реактора. Небольшая часть его, участвовавшая во взрыве, мгновенно испарилась. Остальное в виде фрагментов топливных элементов и сборок было разбросано вокруг реактора, а одна даже повисла на проводах ЛЭП. Несколько десятков тонн упало обратно в реактор. Это топливо проплавило отверстие в основании реактора и протекло в смеси с расплавленным бетоном и песком под реактор, где и застыло, превратившись в стабильный минерал, названный чернобылитом или Слоновьей ногой — за его форму. В документах же это ТСМ — топливосодержащие массы.

 

 

ЧТО БЫЛО, ЧТО БУДЕТ, ЧЕМ СЕРДЦЕ УСПОКОИТСЯ

Неизвестное о последствиях Чернобыля

1. Установлено, что нарушения в генетическом аппарате от внезапного повышения радиации зависят от исходного радиационного фона.

2. Определены генетические и популяционные последствия новизны доз.

3. Оценено влияние естественного отбора и селекции на приспособление к радиации, выяснен механизм освобождения природы от мутантов — рождаются не все, кто должны родиться.

4. Оказалось, идет изменение генной экспрессии: в организме появляются новые формы ферментов и к чему это приведет — неизвестно. У коров, например, установили, что мышца миокарда теряет специализацию и возвращается к более примитивной форме.

5. Выявлено: привыкание к малым дозам радиации проявляется через 2—35 поколений — отбор на резистентность.

6. Проблема: после Чернобыля все, живущие на Земле, люди столкнулись с новыми для них дозами ионизирующего излучения.

7. Описан эффект омоложения в клетках крови мышей: старые чернобыльские мыши имеют меньше генетических аномалий, чем старые, обитающие в нормальных условиях.

Что нужно делать

1. Довести до конца строительство защитной арки над 4 энергоблоком

2. Создать госпрограмму "Генетические последствия низкодозового облучения"

3. Восстановить систему контрмер, прекращенных в 1994 году для снижения доз облучения населения

4. Постоянно проводить радиоэкологический мониторинг загрязненной территории и путей миграции радионуклидов в экосистемах

5. Создать систему краткосрочного и долгосрочного прогнозирования популяционно-генетических последствий от радиационных рисков. Решить сложную научную задачу реконструкции доз, полученных населением в самом опасном 1986 году.

6. Разработать четкие механизмы управления зоной и влиянием ее на экологию и здоровье населения.

7. Разработать стратегию использования зоны отчуждения ЧАЭС

26 АПРЕЛЯ 1986 ГОДА

Что было? Был атомный взрыв, эквивалентный десятку тонн тротила.

 

Атомного взрыва не было. Был тепловой. Если бы взрыв был атомным сейчас последствия были бы во многом легче

Я немного не согласна. Для меня представители нейтральной культуры - фины и норвеги, для которых лицо славянина открытая книга. Эмоции фины и норвеги тоже слабо выражают. Но у северян даже и близко нет подавления эмоций и уж тем более личной свободы. Ощущения от японцев как будто у них демократия есть, но они все еще внутренне живут в том удушающем тоталитаризме, который присущ СВ. Корее.

 

Например, вот здесь http://kitya.livejournal.com/130636.html (это краткая заметка об известной книге Dogs and Demons).

Почему в школах учат как в армии (форма, которую нельзя снимать даже в жару, запрет на покупку напитков в автоматах по дороге в школу и из школы, и даже, в некоторых школах, телесные наказания) и как в той же школе воспитывается ксенофобия. В 90-х годах муниципальное правительство Осаки приняло постановление запрещающее школьниками какать в школе. Идея была в том, что они должны ходить в туалет с утра дома и тренировать силу воли до конца учебного дня. Очень напоминает чистку сортиров зубной щёткой в советской армии. Национализм в Японии, даже не только к белым, но и к сангокуджинам (китайцы, корейцы, тайванцы) и даже к японцам бразильского происхождения – отдельная и очень грустная глава книги.

До такого даже стойкие нордические немцы не дошли <_<

И вот это тоже показательно

Особенно грустно, что бюджетные средства не просто воруются в частные карманы. К сожалению, в процессе, для отвода глаз, страдает природа – строятся бессмысленные дамбы, дороги на северных территориях, ведущие в никуда, бетонируются устья рек (все крупные реки в Японии имеют дамбы и бетонные устья) и морской берег (к 1993 году уже 55% морского побережья Японии залито бетоном), заменяется лесной покров.

При этом Япония имеет самые низкие нормы контроля за вредными выбросами в атмосферу, землю и воду среди всех индустриально развитых стран.

Дело в том, что в Японии нет независимой судебной системы. 95% дел против государства по статистике оборачиваются делом против обвинителей. 99.98 % обвиняемых в японском суде признаются виновными.

Выше я уже давала ссылку о "подвигах японцев в Маньчжурии". Вот на такие массовые действия (отдельных ублюдков хватает в любой обществе) могут пойти только те, кто давно и прочно забил на свои чувства, причем возвел это в ранг достоинства.

С кем несогласны? с Энгельсом или с Каутским?

Я не хочу мешать Вам иметь свое мнение о значении ускорения свободного падения или даже постоянной тонкой структуры, но - ничего личного - не готов тратить время и силы на подобное обсуждение. То, что я Вам сказал о японской культуре как нейтральной, является сообщением. На экзамене Ваше личное мнение обошлось бы Вам в минус один балл. :)

 

Не уловил смысл пассажей. Если там было что-то о коррупции, то пример был недавно, министра сняли за как бы взятку в $2400 - у нас за такое разве что кассира из ЖЭКа уволят, уже мэру небольшого города ставить такое в вину и упрек смешно.

Про Маньчжурию даже направление мысли не уловил. Как сообщает история, чувствительность никак не мешает умению быстро и много убивать себе подобных, чувствительные и сентиментальные немцы и русские тому свидетельство.

Как сообщает история, чувствительность никак не мешает умению быстро и много убивать себе подобных, чувствительные и сентиментальные немцы и русские тому свидетельство.

Немцы не являются чувствительными. У них как и у японцев весьма много элементов жестокости было при воспитании детей. В 60-х годах они проанализировали и проводили методики гуманизации воспитания детей. Считалось, что вот та самая жестокость в отношении детей и привела к расцвету фашизма в Германии.

Так что здесь немцы похожи на японцев. И те и другие не просто горы трупов оставляли, но и убивали с особой жестокостью.

Сентиментальным русским такая поставленная на поток жестокость и в страшном сне не снилась.

 

На тему коррупции в Японии- она имеет другую форму. Не взятка, а кумовство. Причем с жестой системой не пущания посторонних. По приведенной ссылке можно почитать пример.

 

В любом случае. Для меня ребенок 2-3 лет, который пережил кошмар, потерял родителей и не находится в ступоре или рыдает - ребенок с убитой душой. И лично я бы не хотела вливания такой культуры (которая уродует детские души) в сибирское сообщество. А японцы имеют право гордиться такой "стойкостью".

Как сообщает история, чувствительность никак не мешает умению быстро и много убивать себе подобных, чувствительные и сентиментальные немцы и русские тому свидетельство.

Немцы не являются чувствительными. У них как и у японцев весьма много элементов жестокости было при воспитании детей. В 60-х годах они проанализировали и проводили методики гуманизации воспитания детей. Считалось, что вот та самая жестокость в отношении детей и привела к расцвету фашизма в Германии.

Так что здесь немцы похожи на японцев. И те и другие не просто горы трупов оставляли, но и убивали с особой жестокостью.

Сентиментальным русским такая поставленная на поток жестокость и в страшном сне не снилась.

 

 

При этом вся вина за II Мировую - на немцах, при том, что японцы отличились не меньше, а может и больше. Совершенно другая культура, и виноватыми они себя не признали и не признают.

При этом вся вина за II Мировую - на немцах, при том, что японцы отличились не меньше, а может и больше. Совершенно другая культура, и виноватыми они себя не признали и не признают.

Глубокий оффтоп, но выскажусь на тему вины немцев.

Когда то писала про уроки политологии в немецкой школе. Так вот изменения у них глобальные произошли. Приезжавшие в этом году немцы просветили.

Уроки сняли полностью. Более того войну больше не проходят в школе ни под каким соусом ни на каком предмете.

На истории Веймаровкая Германия, потом сразу переход к образованию ГДР. Сами коренные немцы, у которых старшие братья-сестры учились по старой программе спрашивают историка :"Почему мы не проходим фашизм и войну?" На что историк дает заученный ответ : "Ну в учебнике этого нет, вот и не проходим!"

Так что с виной решено покончить :grin:

 

Немцы не являются чувствительными. У них как и у японцев весьма много элементов жестокости было при воспитании детей. В 60-х годах они проанализировали и проводили методики гуманизации воспитания детей. Считалось, что вот та самая жестокость в отношении детей и привела к расцвету фашизма в Германии.

Так что здесь немцы похожи на японцев. И те и другие не просто горы трупов оставляли, но и убивали с особой жестокостью.

Сентиментальным русским такая поставленная на поток жестокость и в страшном сне не снилась.

 

На тему коррупции в Японии- она имеет другую форму. Не взятка, а кумовство. Причем с жестой системой не пущания посторонних. По приведенной ссылке можно почитать пример.

 

В любом случае. Для меня ребенок 2-3 лет, который пережил кошмар, потерял родителей и не находится в ступоре или рыдает - ребенок с убитой душой. И лично я бы не хотела вливания такой культуры (которая уродует детские души) в сибирское сообщество. А японцы имеют право гордиться такой "стойкостью".

Хватит уже демонстрировать альтернативный кругозор. Я включаю в тексты исключительно банальности и очевидности, и обсуждать их точно не буду.

 

Да как хотите. Различие культур не зависит от Вашего на них взгляда, а попытка рассмотреть эти различия в терминах оценки "свой/чужой, хуже/лучше, хороший/плохой" является сообщением о наблюдателе, а не об объекте.

 

Для информации о разнообразии взглядов цитаты из моих и Ваших соотечественников, которые ближе к Японии и знают её не только через рунет:

catpad.livejournal.com

Многие уже пишут, что у японцев совершенно невероятная выдержка. Могу только присоединиться — уровень спокойствия просто поражает: никто не паникует, все занимаются своими делами. Электричество отключают только по плану. Ведущие в телевизоре совершенно бесстрастные, показывают репортажи с севера, но даже там люди спокойные, все друг другу помогают. Тот, кто знает японцев, понимает, что понятие «мародерство» в их сознании отсутствует. По-моему, «паника» отсутствует тоже.

Молодцы они.

 

de-strega.livejournal.com

Жизнь в Токио идет своим чередом. Люди ходят на работу, в сады, школы, (университеты сейчас на весенних каникулах). Сегодня в магазинах Токио появились продукты. В 10.00 утра, когда ходила, было много разного мяса, рыбы и курицы. Горы овощей и фруктов. В двух из четырех супермаркетов обнаружила лапшу. В одном из четырех — дефицитную туалетную бумагу. Так что жизнь продолжается. На улицах народ, даже с детьми. Большинство без масок и головных уборов.

 

from-there.livejournal.com

Знаете, если меня и сломит тут что-то, то это будут не землетрясения, ни цунами, ни АЭС, это будут соотечественники. Добрые соотечественники из России хотят посопереживать, разделить, так сказать, горе. И напоминает мне это посещение поликлиники с целью плановой профилактической проверки состояния здоровья, когда сидишь в коридоре себе спокойно и ждешь результатов анализов. Очередь длинная, сидеть долго, и вот к тебе начинают подсаживаться совершенно незнакомые люди и, непринужденно похлопывая по плечу, говорить что-то вроде: «Держись!» или «Мы за тебя молиться будем!» Офигевая слегка, ты спрашиваешь их: «За что держаться?» и «Зачем молиться?» И тебе начинают говорить о том, какой это ужас — болезни. И как много людей от них умирает. И заодно о том, что врачи-то скрывают, не хотят расстраивать больного. Ты говоришь, что просто пришел провериться, просто так, а тебе в ответ — да, да, понимаем, ты просто не хочешь об этом говорить. А потом кто-то пробегает по коридору с диким криком: «А-а-а!» Ну и так далее. ....

 

nobody-s-fool.livejournal.com

<…> Если кто-то считает, что мы тут боимся землетрясений или радиации, могу по секрету сказать, что на самом деле мы боимся остаться без работы. И перспектива вернуться в Россию пугает меня больше, чем вероятность того, что меня пришибет тут какой-то балкой во время землетрясения. Видимо, потому, что нас не трясет и радиации никакой нет, то есть все это еще вилами на воде писано, но многие помнят, что такое Россия, почему они из нее уехали и по­чему им нравится жить в Японии. По крайней мере пока.

 

Третья цитата как раз про кросс-культурные дела и как раз в аспекте нейтральный-аффективный. Я уже говорил, что некоторые культуры рассматривают аффективные проявления как попытку пересечь границу приватной зоны, а это уже грубость и агрессия. Четвертая неожиданным образом смыкается с классическим текстом, правда, китайским.

=================

Однажды Конфуций проезжал неподалёку от горы. Какая-то женщина в голос рыдала над могилой. Склонившись в знак почтения на передок колесницы, Конфуций слушал её рыдания. А затем послал к женщине своего ученика, и тот спросил её:

— Вы так убиваетесь — похоже, что скорбите не впервой?

— Так оно и есть, — ответила женщина. — Когда-то от когтей тигра погиб мой свёкор. После от них же погиб мой муж. А теперь вот от них погиб мой сын.

— Отчего же не покинете эти места? — спросил Конфуций.

— Здесь нет жестоких властей, — ответила женщина.

— Запомни это, ученик, — сказал Конфуций. — Жестокая власть — свирепее тигра.

Третья цитата как раз про кросс-культурные дела и как раз в аспекте нейтральный-аффективный. Я уже говорил, что некоторые культуры рассматривают аффективные проявления как попытку пересечь границу приватной зоны, а это уже грубость и агрессия. Четвертая неожиданным образом смыкается с классическим текстом, правда, китайским.

Да уж, показательно. Только отличие от поликлиники в том, что (со)переживающие находятся далеко, своими глазами не видят, а инфу получают из новостей. Беспокойство за близких, знакомых и пр. вполне понятно, а этим противно видите ли.

Раз едут в Японию работать, значит находят лично для себя в этой культуре что-то близкое, ну и наздоровье, большинство старается все-таки из "рашки" в Европу, США, Канаду и др.

В любом случае. Для меня ребенок 2-3 лет, который пережил кошмар, потерял родителей и не находится в ступоре или рыдает - ребенок с убитой душой. И лично я бы не хотела вливания такой культуры (которая уродует детские души) в сибирское сообщество. А японцы имеют право гордиться такой "стойкостью".

Достаточно отметить, как они компенсируют пресловутую "нейтральность" в культуре. У джапов многое безумно аффектировано - трэш-фильмы, нойз-музыка, etc. Подавляют эмоции - получают хикки и косплэй.

Для информации о разнообразии взглядов цитаты из моих и Ваших соотечественников, которые ближе к Японии и знают её не только через рунет:

Я предпочитаю читать эксперта по японской культуре и искусству Алекса Керра, это он написал книгу Dogs and Demons. И доверять больше ему, а не обывателю на заработках <_<

 

Про мародеров прикольно. Почему блоггер не пишет сколько войск было введено на севере? У нас при таком раскладе тоже ни мародеров, ни паники не было бы.

Про токийцев, которые отважно шастают по улицам с детьми, ну флаг им в руки. Их дети- их забота. Я бы своего ребенка при минимальном повышении уровня радиации отвезла бы в безопасное место. Мне моя семья дороже, чем героизм нации :)

Остальные посты бред совка, про то как его мучили на Родине.