Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

АЭС Фукусима I

Опубликовано
11 марта 2011 года в результате сильнейшего землетрясения за время наблюдения в Японии произошла утечка радиации. На электростанции «Фукусима-1» было прервано электроснабжение, нарушилось охлаждение реактора. Уровень радиации в здании реактора более чем в 1000 раз превысил обычный фон[4][5], однако в прилежащей области превышение идёт только в 8 раз[6].

 

В результате понижения воды, охлаждающей стержни в реакторе «Фукусимы-1», они стали выступать над поверхностью воды более чем на метр[7].

 

В стержнях произошло расплавление топлива и части металлической оболочки, в результате в районе реактора был зафиксирован радиоактивный цезий и йод — следствие расщепления урана в реакторе[7].

 

12 марта в 1:00 по московскому времени была объявлена эвакуация населения из 10-километровой зоны вокруг АЭС[8][9] (позже зона была расширена до 20 километров[10]).

 

12 марта в 11:03 по московскому времени произошёл тепловой взрыв на АЭС[11], с пометкой срочно сообщено по каналу Вести, РБК сообщает ссылкой на японское агентство по ядерной безопасности, что взрыв произошел не на реакторе.

 

12 марта Обнаружен выброс цезия за территорией пром. площадки АЭС, что может говорить о негерметичности оболочек ТВЭЛов (тепловыделяющих элементов)[12].

 

12 марта 12:58 BBC, со ссылкой на Japan’s NHK TV сообщает о разрушении после взрыва здания одного из блоков АЭС, вероятно, аварийного первого (видео взрыва на станции)[13].

 

12 марта 13:17 Роспотребнадзор обнаружил идущее к Камчатке радиоактивное облако[14].

 

 

Вот такие дела. У кого есть дозиметры?:)

 

А так же: 11 марта 2011 года в результате сильнейшего землетрясения за время наблюдения в Японии из строя вышли системы охлаждения трёх ядерных реакторов[2]. на Фукусима 2

  • Ответов 413
  • Просмотры 37,7 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Изображения в теме

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
Япония сейчас получит в экономическом смысле адекватный ответ.

 

30% энергетики у ней шло от АЭС.

 

Щас ей надо будет :

 

1) заглушить все реакторы АЭС

2)найти замену 30% энергетики

3) как-то разобраться с утилизацией говна с АЭС

 

Всё это стоит немалых денег

 

Кроме всего этого ей надо будет как-то восстановить работающую экономику и восстановить логистическую схему

 

Ну и как-то восстановить жильё-дома -инфраструктуру того, что было.........

Зачем глушить все? Пока было заглушено вроде всего 10 из ~50 реакторов. Т.е. Потеряли примерно 6% общей генерирующей мощности. Минимум 6% конечно, т.к. неизвестно сколько других электростанций было остановлено или выведено из строя.

В принципе потеряв до 10% они смогут продолжать жить так же как и раньше. Поднимут выработку на других станциях, т.к. обычно любые электростанции работают на 80-95% от максимальной мощности. Введут режим небольшой экономии для пром.объектов, жилой зоны.

 

С этими Фукушимскими АЭС уже думается всё. Фукушима Даиичи работать уже не будет никогда, Фукушима Дайни с большой вероятностью продолжит работать не раньше чем через полгода - год. Вывезут реакторы целиком и захоронят где-нить. Не особая то и проблема :)

Опубликовано
Зачем глушить все? Пока было заглушено вроде всего 10 из ~50 реакторов. Т.е. Потеряли примерно 6% общей генерирующей мощности. Минимум 6% конечно, т.к. неизвестно сколько других электростанций было остановлено или выведено из строя.

В принципе потеряв до 10% они смогут продолжать жить так же как и раньше. Поднимут выработку на других станциях, т.к. обычно любые электростанции работают на 80-95% от максимальной мощности. Введут режим небольшой экономии для пром.объектов, жилой зоны.

 

С этими Фукушимскими АЭС уже думается всё. Фукушима Даиичи работать уже не будет никогда, Фукушима Дайни с большой вероятностью продолжит работать не раньше чем через полгода - год. Вывезут реакторы целиком и захоронят где-нить. Не особая то и проблема :)

Внесу немного ясности. "Любые станции НЕ работают на 80-95% от" установленной мощности, все зависит от типа станции. Блоки атомных станций работают в так называемом базовом режиме, т.е. регулировочный диапазон у них отсутствует.

Когда вы говорите о потере 6% мощности, то речь скорей идет о так называемой рабочей мощности энергетики Японии. Установленная мощность электростанций в Японии существенно выше. Там есть достаточное количество тепловых станций либо недозагруженных либо остановленных. Т.ч. если не принимать во внимание экономические аспекты - стоимость кВт*ч, то заместить выбывшие 1,5ГВт у японцев проблем особых нет

Опубликовано
Зачем глушить все? Пока было заглушено вроде всего 10 из ~50 реакторов. Т.е. Потеряли примерно 6% общей генерирующей мощности. Минимум 6% конечно, т.к. неизвестно сколько других электростанций было остановлено или выведено из строя.

В принципе потеряв до 10% они смогут продолжать жить так же как и раньше. Поднимут выработку на других станциях, т.к. обычно любые электростанции работают на 80-95% от максимальной мощности. Введут режим небольшой экономии для пром.объектов, жилой зоны.

 

С этими Фукушимскими АЭС уже думается всё. Фукушима Даиичи работать уже не будет никогда, Фукушима Дайни с большой вероятностью продолжит работать не раньше чем через полгода - год. Вывезут реакторы целиком и захоронят где-нить. Не особая то и проблема :)

Внесу немного ясности. "Любые станции НЕ работают на 80-95% от" установленной мощности, все зависит от типа станции. Блоки атомных станций работают в так называемом базовом режиме, т.е. регулировочный диапазон у них отсутствует.

Когда вы говорите о потере 6% мощности, то речь скорей идет о так называемой рабочей мощности энергетики Японии. Установленная мощность электростанций в Японии существенно выше. Там есть достаточное количество тепловых станций либо недозагруженных либо остановленных. Т.ч. если не принимать во внимание экономические аспекты - стоимость кВт*ч, то заместить выбывшие 1,5ГВт у японцев проблем особых нет

 

Да, конечно, особых проблем нет.....

 

Если учесть, что ещё 60% электричества вырабатывается из привозного угля, газа или нефти :huh:

 

Если ещё учесть, что логистическая система Японии практически разрушена :bayan:

 

Веерные отключения энергоснабжения в Японии уже начались.

 

 

Все экономообразующие компании Японии остановились :smoke:

 

Ну а в остальном всё хорошо.........

Опубликовано

Ну собственно контроль над ситуацией потерян.

После взрывов и пожаров выведено множество систем управления и контроля реакторами.

 

Что сейчас надо делать Японцам я даже и не знаю... Все что сейчас предпринимают - это оттягивают конец конца (даже не начала).

 

 

Опубликовано
Объясните мне, темному человку, почему бы не починить систему охлаждения? Я так понимаю вышли из строя насосы? Почему бы не заменить их быстренько на другие?
Опубликовано
Объясните мне, темному человку, почему бы не починить систему охлаждения? Я так понимаю вышли из строя насосы? Почему бы не заменить их быстренько на другие?

Вот здесь есть мнение http://www.reactioner.com/articles/880.html

Теперь о цунами, которые вывели из строя ДИЗЕЛЬНЫЕ РЕАКТОРЫ.

 

Никакие цунами в помещения, где находятся дизеля на станции Фукушима, не проникали. Более того... Я не представляю себе, что вообще может вывести из строя дизельную установку? Это же не космическая ракета? Дизель прост как угол дома. Его нельзя вывести из строя, даже если полностью залить водой. Любой дизель можно запустить за два-три часа, как бы он не пострадал, главное чтобы рядом с дизелем находился соответствующий специалист по дизелям.

 

Проблема в другом. Проблема на Фукушиме состояла в человеческом факторе, а не в том, что отказал какой-то дизель. Просто людей, которые отвечали за работу дизелей, на станции не оказалось – они слиняли от греха подальше. А те, кто пытался включить дизель – давили на кнопку... А она не работала... проводок отошёл... А был бы на станции специалист, он бы дизель обязательно завёл. Это очень простая штука.

 

Дальше, когда стандартная система охлаждения полностью вышла из строя, аварийные рабочие, которые пришли на смену разбежавшимся специалистам, начали лить прямо в реакторы морскую воду и выпускать в атмосферу радиоактивный пар. Сколько еще продлится такой нестандартный метод охлаждения? Сколько еще будут спускать радиоактивный пар прямо в атмосферу? Вот вопрос-вопросов... На сегодняшний день главное значение имеет не то, что реакторы ЦЕЛЫ, а то, сколько времени потребуется, чтобы реакции в реакторах прекратились и сколько они еще будут оставаться не разрушенными?

 

Если реакторы на Фукушиме ежедневно будут выпускать в атмосферу радиоактивный пар в течении десяти-пятнадцати лет, то, ПРОСТИТЕ, я не понимаю каким образом это лучше Чернобыля?

 

Теперь о человеческом факторе.

Как вы понимаете, полностью остановить реакторы на Фукушиме могут только специалисты. Те специалисты, которых смогли собрать американцы в Америке и японцы в Японии, уже либо погибли, когда произошел второй взрыв, либо облучены, либо смертельно напуганы. Ситуация такая, что пора вызывать супермена... Или какого-нибудь человека-паука для разруливания ситуации. Я лично не представляю, где японцы и американцы найдут достаточное количество специалистов для прекращения этой аварии.

 

Более того... В возникшей ситуации я считаю, что меры, предпринятые персоналом, были неправильны. Вместо того, чтобы бороться за сохранность реакторов, нужно было позволить им разрушиться. В этом случае не произошло бы никаких взрывов водорода, поскольку водорода бы не было. Более того – помещение атомной станции осталась бы цело, что предотвратило бы выброс радиоактивных элементов в атмосферу.

 

Вместо этого, персонал начал борьбу за спасение реакторов, что привело к взрывам и разрушению станции. Теперь мы имеем три реактора вышедшие из под контроля, периодически выпускающие радиоактивный пар в атмосферу, два из них находятся практически под открытым небом. Возможность восстановить нормальное охлаждение не существует. Существует только неопределенность в том, когда всё это бабахнет по настоящему.

 

Еще раз – вопрос стоит в том КОГДА ЭТО БАБАХНЕТ, а не бабахнет или не бабахнет.

 

То что специалисты на АЭС дезиртируют, а оставшиеся не желают рисковать и ждут, что само рассосется передавали несколько источников :(

Опубликовано

Что-то ерундовое написано. По пунктам

Дизель прост как угол дома. Его нельзя вывести из строя, даже если полностью залить водой.
Цунами - это не просто вода. Цунами обладает огромной разрушительной силой. Fukushima Daiichi на берегу моря в прямом смысле - удивительно, что там вообще что-то уцелело.

 

Дальше какие-то фантазии про разбежавшихся специалистов и отошедший проводок.

Дальше фантазии про умерших\напуганных\облучённых специалистах.

Дальше фантазии на тему "ничего не делать, само бы остыло". Проблема как раз в том, что если не охлаждать реакторы, то там всё расплавится. Тогда всё бы пошло по Чернобыльскому варианту - расплав реактора и кипящая радиоактивная жижа, спускающаяся всё ниже и ниже.

 

Вчерашний статус

The following is the known status as of Tuesday evening for each of the six reactors at the Fukushima No. 1 nuclear power plant in Fukushima Prefecture, crippled by Friday's magnitude 9.0 earthquake and ensuing tsunami.

 

-- Reactor No. 1 - Cooling failure, partial melting of core, hydrogen explosion, seawater pumped in.

 

-- Reactor No. 2 - Cooling failure, seawater pumped in, fuel rods fully exposed temporarily, partial melting of core, damage to containment system.

 

-- Reactor No. 3 - Cooling failure, partial melting of core, seawater pumped in, hydrogen explosion.

 

-- Reactor No. 4 - Under maintenance when quake struck, fire caused by hydrogen explosion at pool holding spent fuel rods, pool water levels feared receding.

 

И свежие новости о возможных повреждениях в 3-м реакторе

Fukushima No. 3 reactor's container feared damaged.

The containment vessel of the quake-hit No. 3 reactor of the Fukushima No. 1 nuclear power plant may have been damaged, Japan's top government spokesman said Wednesday, indicating that radioactive steam may be spreading outside.

Опубликовано

Все хуже и хуже.

Армия то США чем может помочь? Будут как Чернобыльцы жизни свои отдавать или принудят других?

http://lenta.ru/news/2011/03/16/evacuated/

 

Японские власти полностью приостановили работы на АЭС "Фукусима-1", эвакуировав со станции в среду, 16 марта, весь персонал. Об этом сообщает Associated Press.

Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил, что на АЭС из-за повышенного уровня радиации более невозможно выполнять никакие работы. В ночь на среду в результате серии взрывов и пожаров на реакторах станции, радиационный фон близ "Фукусимы-1" достиг значения 10 миллизивертов в час, после чего снизился до 3,4 миллизиверта в час, передает "Киодо"

 

Эдано также не исключил возможность того, что Япония запросит помощь армии США для преодоления кризисной ситуации на атомных станциях в стране, передает Agence France-Presse.

 

Ранее в компании Tokyo Electric Power (TEPCO), которая управляет АЭС "Фукусима-1", заявили, что 70 процентов стержней в первом реакторе и 33 процента стрежней во втором реакторе "Фукусимы-1" были повреждены из-за поломки системы охлаждения, вызванной землетрясением 11 марта. Также в TEPCO не исключили перехода вещества в реакторах станции к критическому состоянию.

 

PS utro.ru выдало

В свою очередь, представители энергетической компании TEPCO, заявили, что уровень воды во втором энергоблоке "Фукусимы-1" медленно восстанавливается. Компания рассматривает возможность задействовать вертолеты для сброса воды на поврежденный энергоблок.

Я так понимаю, что для этого военные американцы требуются.

Опубликовано

А вот что пишут Associated Press, на которых ссылается лента. Мнение одного из американских экспертов.

"It's more of a surrender," said David Lochbaum, a nuclear engineer who now heads the nuclear safety program for the Union of Concerned Scientists, an activist group. "It's not like you wait 10 days and the radiation goes away. In that 10 days things are going to get worse."

 

"It's basically a sign that there's nothing left to do but throw in the towel," Lochbaum said.

Опубликовано
Все хуже и хуже.

Армия то США чем может помочь? Будут как Чернобыльцы жизни свои отдавать или принудят других?

http://lenta.ru/news/2011/03/16/evacuated/

 

Японские власти полностью приостановили работы на АЭС "Фукусима-1", эвакуировав со станции в среду, 16 марта, весь персонал. Об этом сообщает Associated Press.

Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил, что на АЭС из-за повышенного уровня радиации более невозможно выполнять никакие работы. В ночь на среду в результате серии взрывов и пожаров на реакторах станции, радиационный фон близ "Фукусимы-1" достиг значения 10 миллизивертов в час, после чего снизился до 3,4 миллизиверта в час, передает "Киодо"

 

Эдано также не исключил возможность того, что Япония запросит помощь армии США для преодоления кризисной ситуации на атомных станциях в стране, передает Agence France-Presse.

 

Ранее в компании Tokyo Electric Power (TEPCO), которая управляет АЭС "Фукусима-1", заявили, что 70 процентов стержней в первом реакторе и 33 процента стрежней во втором реакторе "Фукусимы-1" были повреждены из-за поломки системы охлаждения, вызванной землетрясением 11 марта. Также в TEPCO не исключили перехода вещества в реакторах станции к критическому состоянию.

 

 

PS utro.ru выдало

В свою очередь, представители энергетической компании TEPCO, заявили, что уровень воды во втором энергоблоке "Фукусимы-1" медленно восстанавливается. Компания рассматривает возможность задействовать вертолеты для сброса воды на поврежденный энергоблок.

Я так понимаю, что для этого военные американцы требуются.

Я несколькими постами выше описывал, как с ИЛ-76 забрасывали мешками с песком Чернобыльский реактор.

Похоже, всё идёт по тому же сценарию.

Вот только, способно ли NAVY на такие же подвиги?

Опубликовано
Цунами - это не просто вода. Цунами обладает огромной разрушительной силой. Fukushima Daiichi на берегу моря в прямом смысле - удивительно, что там вообще что-то уцелело.

 

Дальше какие-то фантазии про разбежавшихся специалистов и отошедший проводок.

 

цунами хоть и обладает разрушительной силой, но дизель это большая железяка. в случае с аэс ещё вероятнее всего установленная на платформе, на сваях... и фиг с этим цунами. ну захлестнуло водой... вот провода водой могло оторвать... а спеца который бы обратно их прикрутил рядом не оказалось...

 

Вот реальный случай две недели назад: в дизельгенераторе выгорел компьтеризированный!!! пульт управления. ХЗ почему. электрик разобрал - вынес вердикт - смерть, надо заводить аварийный дизель. Подошел механик замкнул гаечным ключем две клеммы и дизель завёлся. )) тут электрик тестером ткнул в проводки - тётя Света есть. И всё... перекинули два проводка мима пульта и всё - молотит без проблем. Заводится с ключа (гаечного), глушится - воздушной заслонкой)) аналогичная проблема могла бы быть и на фукушиме. а народ вокруг только кнопку на пульте давил...

Опубликовано
Объясните мне, темному человку, почему бы не починить систему охлаждения? Я так понимаю вышли из строя насосы? Почему бы не заменить их быстренько на другие?

http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_I_nuclear_accidents

Fukushima I nuclear accidents

Довольно подробно и толково описано. См. также

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_I_Nuclear_Power_Plant

Fukushima I Nuclear Power Plant

 

 

Опубликовано
Мне кажется, власти Японии скрывают правду о произошедшем и происходящем в данный момент на Фокусиме, преуменьшая последствия происходящего, между тем они уже признали, что близлежащая территория Фокусимы заражена радиацией и находиться там опасно для здоровья. Причем сами японцы справиться видимо не в состоянии, а российских специалистов-атомщиков не пускают на территорию Японии.
Опубликовано
цунами хоть и обладает разрушительной силой, но дизель это большая железяка. в случае с аэс ещё вероятнее всего установленная на платформе, на сваях... и фиг с этим цунами. ну захлестнуло водой...
Вы недооцениваете энергию в огромных массах движущейся воды, имхо. Прикиньте на пальцах, если куб воды весит тонну, а высота волны 2-3-4 метра, да на приличной скорости врезается в объекты.

На Boston.com есть последствия цунами.

Впрочем, как бы то ни было, спорить тут не о чем, только гадать.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.