сабж. Ругать СССР сейчас модно, но мало, кто говорит о хорошем в СССР, а хорошее должно было быть. Вот и обсудим.

"Волга" ГАЗ-24

Растолкуйте?

Нива была направляющим толчком для создания широчайшего семейства кроссоверов. А "волгарь" - бронированным ведром с максимальной скоростью 140 и постоянной тягой к автослесарю. Седан, превосходящих аналогов которого не счесть в Японии, Неметчине, Пиндосии. :blink:

 

Внешность и конструкция были достаточно стандартными для этого направления, технические характеристики были также приблизительно на среднем уровне. Но была гораздо более привлекательная цена, чем у американских аналогов, что на тот момент позволяло завоевать значительную часть мирового рынка, Скандинавию полностью (близость производства и доставки), т.к. там данная модель была очень популярна - 100% попадание в модный американский тренд + низкая цена, часть Зап. Европы. я не говорю про огромный соц. лагерь, Индию, Лат. Америку, где у нас был полный карт-бланш на распространение и сбыт.

 

Американские аналоги - это абсолютно точно такие вёдра с гайками, как и Волга, только более дорогие. Никогда амеровские и русские тачки не отличались особой поломкоустойчивостью, это не наша фича. Точно так же в Штатах эти старые тачки берут люди, которые любят играть в конструктор и копаться в гараже. Поверьте, я обожаю американские машины и ездил на классическом американском седане представительского класса.

 

Волгарь кстати, равно как и его американская родня, до сих пор является супер кайфовой имиджевой тачкой, в отличие от всяких старых немцев, япошек и прочего хлама. Японцы вообще в плане стиля не выдерживают испытание временем.

 

http://pix.academ.org/img/2011/06/24/e59bfcf9b3f5ec152d7f06848c95f605.jpg

Обсосали уже. Тезис: "Оптимист - это плохо информированный пессимист".

Ну обсос то не мной делался. Показательно, что о плюсах СССР на разных ресурсах говорят практически одно и тоже.

Впрочем сие не удивительно.

про "даже шанс в автопроме" - это Вы о чем?

ВАЗ-2121 "Нива".

 

"Волга" ГАЗ-21, ГАЗ-24

Я не пойму, в чем шанс-то? Успешно выпускали эти машины большой серией. И что? Ниву тут уже обсуждали, а Волга была морально устаревшей на момент запуска конвейера. На экспорт ее никто брать не хотел (кроме соцлагеря, естественно).

"Волга" ГАЗ-24

А "волгарь" - бронированным ведром с максимальной скоростью 140 и постоянной тягой к автослесарю. Седан, превосходящих аналогов которого не счесть в Японии, Неметчине, Пиндосии. :blink:

 

Внешность и конструкция были достаточно стандартными для этого направления, технические характеристики были также приблизительно на среднем уровне.

Угу, с отставанием лет на 10-15.

 

Но была гораздо более привлекательная цена, чем у американских аналогов, что на тот момент позволяло завоевать значительную часть мирового рынка, Скандинавию полностью (близость производства и доставки), т.к. там данная модель была очень популярна - 100% попадание в модный американский тренд + низкая цена, часть Зап. Европы.

Вы бредите? "Волгу" в западной Европе видели разве что у посольств соцлагеря, и то редко. После ликвидации лагеря их раздали коллекционерам.

"Завоевание "Волгой" значительной части мирового рынка" - нет, вы точно решили сменить алекс62.

про "даже шанс в автопроме" - это Вы о чем?

ВАЗ-2121 "Нива".

Кстати, токо щас в "Вестях 24" просмотрел сюжетец про британских джиков -- фанатов того, советского жигулепрома. Прикольно выглядят "Нивы" и пятёрка с правым рулём :)

"Волга" ГАЗ-24

А "волгарь" - бронированным ведром с максимальной скоростью 140 и постоянной тягой к автослесарю. Седан, превосходящих аналогов которого не счесть в Японии, Неметчине, Пиндосии. :blink:

 

Внешность и конструкция были достаточно стандартными для этого направления, технические характеристики были также приблизительно на среднем уровне.

Угу, с отставанием лет на 10-15.

 

Но была гораздо более привлекательная цена, чем у американских аналогов, что на тот момент позволяло завоевать значительную часть мирового рынка, Скандинавию полностью (близость производства и доставки), т.к. там данная модель была очень популярна - 100% попадание в модный американский тренд + низкая цена, часть Зап. Европы.

Вы бредите? Волгу в западной Европе видели разве что у посольств соцлагеря, и то редко.

"Завоевание Волгой значительной части мирового рынка" - нет, вы точно решили сменить алекс62.

 

Какие 10-15 лет, изучите когда данная модель была спроектирована и выпущена, и заодно серьёзные политико-бюрократические причины, в рез-те которых Волга не получила широкого распространения на мировом рынке. Почему не обновлялся модельный ряд, так это было очередное решение политбюро, несмотря на то, что были все возможности идти нога в ногу с Америкой и свободно конкурировать.

Какие 10-15 лет, вы что тупой? Изучите для начала предмет разговора, и заодно серьёзные политико-бюрократические причины, в рез-те которых Волга не получила распространения на мировом рынке.

А подите-ка Вы прямо и немного направо, уважаемый Сэр. Какой предмет разговора? Выпускать в 70-80-х годах автомобили по технологиям 50-х, это и есть Ваши политико-бюрократические причины? Или Вы неумело троллите, или дела у Вас совсем плохи.

Внешность и конструкция были достаточно стандартными для этого направления, технические характеристики были также приблизительно на среднем уровне. Но была гораздо более привлекательная цена, чем у американских аналогов, ...

Внешность и конструкция были содраны (обычное дело для советской промышленности - думаю, в отношении СССР все еще недооценена роль промышленных шпионов и инженеров-копировщиков, вынесших на своих плечах всю советскую промышленность, но не заслуживших ни памятника, ни даже достойных упоминаний, совки и постсовки в целом неблагодарны).

Цена... Волга стоила примерно 50-70 месячную з/п. Амерские аналоги - по памяти где-то 10-15-20. Могу уточнить, если кто-то желает спорить и не умеет "юзать гугл" по-английски.

Внешность и конструкция были достаточно стандартными для этого направления, технические характеристики были также приблизительно на среднем уровне. Но была гораздо более привлекательная цена, чем у американских аналогов, ...

Внешность и конструкция были содраны (обычное дело для советской промышленности - думаю, в отношении СССР все еще недооценена роль промышленных шпионов и инженеров-копировщиков, вынесших на своих плечах всю советскую промышленность, но не заслуживших ни памятника, ни даже достойных упоминаний, совки и постсовки в целом неблагодарны).

 

Ну и что, японцы в своем автопроме тоже абсолютно всё содрали с амеров и европейцев, азиаты вообще способны только копировать и доводить до блеска имеющиеся технологии, но не способны создавать что-то принципиально новое. У нас было очень много уникальных новаторских открытий в науке и технике. На момент начала производства, кстати, таже Победа отличалась весьма передовым дизайном.

 

Цена... Волга стоила примерно 50-70 месячную з/п. Амерские аналоги - по памяти где-то 10-15-20. Могу уточнить, если кто-то желает спорить и не умеет "юзать гугл" по-английски.

 

И что, какое отношение искуственно завышенная цена на закрытом безальтернативном рынке имеет к себестоимости?

Ну и что, японцы в своем автопроме тоже абсолютно всё содрали с амеров и европейцев, азиаты вообще способны только копировать

Понял, наконец, о каком шансе Вы тут вещали - начав со сдирания ГАЗовских машин, в итоге переплюнуть японский автопром!

Ну да, может, такой шанс и был, отрицать нельзя. Правда, упустили его совершенно закономерно. Как в том неприличном анекдоте - "У меня сегодня был шанс поиметь женщину! - а что за женщина была? - да женщины не было никакой, просто .. чуть постоял". :hz:

Любой человек, знающий советскую историю не по агиткам, а предметно, знаком с исторической фразой Никиты Сергеича (не Михалкова), сказанную по поводу расширения производства легковушек: "Это не наш путь. Мы будем развивать общественный транспорт". И максимум, на что хватило его преемника - закупить у ФИАТа ВАЗ, чтоб хоть среднее чиновничество могло на чем-то поездить.

Любой человек, знающий советскую историю не по агиткам, а предметно, знаком с исторической фразой Никиты Сергеича (не Михалкова), сказанную по поводу расширения производства легковушек: "Это не наш путь. Мы будем развивать общественный транспорт". И максимум, на что хватило его преемника - закупить у ФИАТА ВАЗ, чтоб хоть среднее чиновничество могло на чем-то поездить.

У меня отец ни разу не чиновник, однако без проблем купил ВАЗ в конце 70-х. Еще и я успел на нем поездить :supdup:

Для чиновников были другие авто:

Хорошая кстати машинка, по безопасности и комфорту мало найдется конкурентов даже сегодня. Купить можно за 1.5-2 ляма.

Антиблокировочная система (ABS), Антипробуксовочная система (ASR), Система курсовой стабилизации (ESP), Бортовой компьютер, Гидроусилитель рулевого управления, Регулировка руля в двух плоскостях, Электрозеркала, Обогрев зеркал, Электростеклоподъемники на всех окнах, Обогрев сидений, Регулировка сиденья водителя c электроприводом, Регулировка сиденья пассажира c электроприводом, Центральный замок, 2-х зонный климат-контроль, Магнитола с CD, Комбинированный салон, Цвет салона - светлый, Тонированные стекла

Для чиновников были другие авто:

Ну вы дали. Таких авто даже секретарям обкома не полагалось, они были только в Москве. Или Вы чиновниками считаете начиная с министра?

 

Для чиновников были другие авто:

Ну вы дали. Таких авто даже секретарям обкома не полагалось, они были только в Москве. Или Вы чиновниками считаете начиная с министра?

Вроде бы секретарям обкомов полагались, иначе откуда их щас столько продается в инете.

Внешность и конструкция были достаточно стандартными для этого направления, технические характеристики были также приблизительно на среднем уровне. Но была гораздо более привлекательная цена, чем у американских аналогов, ...

Внешность и конструкция были содраны (обычное дело для советской промышленности - думаю, в отношении СССР все еще недооценена роль промышленных шпионов и инженеров-копировщиков, вынесших на своих плечах всю советскую промышленность, но не заслуживших ни памятника, ни даже достойных упоминаний, совки и постсовки в целом неблагодарны).

 

Ну и что, японцы в своем автопроме тоже абсолютно всё содрали с амеров и европейцев, азиаты вообще способны только копировать и доводить до блеска имеющиеся технологии, но не способны создавать что-то принципиально новое. У нас было очень много уникальных новаторских открытий в науке и технике. На момент начала производства, кстати, таже Победа отличалась весьма передовым дизайном.

 

Цена... Волга стоила примерно 50-70 месячную з/п. Амерские аналоги - по памяти где-то 10-15-20. Могу уточнить, если кто-то желает спорить и не умеет "юзать гугл" по-английски.

 

И что, какое отношение искуственно завышенная цена на закрытом безальтернативном рынке имеет к себестоимости?

Какие японцы? :blink: Японцы тут не при делах, совковая промышленность до лексуса с акьюрой не доросла и в ближайшие полста лет такой праздник не предвидится. Кроме того, в 70е японцы уже неплохо продавались в Штатах - королла, корона*, субарики, датцуны. Стоилио грубо годовую з/п. Амеры были подороже и подешевле - скажем, субару brat шел как недорогой корвет (были корветы в 2.5 раза дороже). Дык Вы о чем?

Победа была амерским клоном. Погуглите, найдете оригинал. Я не весь первый штатовский эшелон на память знаю, а третий вообще забываю постоянно (оригинал победы три раза запоминал и потом забывал, там редкая маргинальная модель, не удержавшаяся на рынке). Матчасть учите.

 

Снова читать лень, а свои слова мгновенно забываются?

.... была гораздо более привлекательная цена, чем у американских аналогов, ...

У американских аналогов, как мы уже выяснили, цена была примерно в 5-6 раз привлекательнее*. Вы пытаетесь назвать привлекательной, если привести к сегодня в РФ, цену в 35 грандов ($35000) для российского покупателя. Для амерского это будет побольше, это будет феррари. Вам не кажется такое представление о цене несколько крутоватым? Для справки: сейчас в Штатах можно купить 2-3 сильно нерядовое авто класса бокстера за 25 грандов.

В общем, Вы не в теме, что уже давно не удивляет. :)

 

* "Нижняя" корона, видимо, самый недорогой японец 70х в Штатах, тогда смахивала на фиат-жигуль и стоила примерно половину годовой з/п. В общем, смешно с совком даже сравнивать, разница на порядок.

Вроде бы секретарям обкомов полагались, иначе откуда их щас столько продается в инете.

В Новосибирске такой машины точно не было. У секретаря издавна был Зил-114, потом длинная "Чайка" ГАЗ-14.

Еще знаю, что у Лаврентьева была старая 13-я Чайка, которой он практически не пользовался, стояла в гараже там, где сейчас музей. Когда состарилась, взамен ее ничего, кроме Волг, СОАНу не дали. Про другие представительские машины в Новосибирске не знаю.