У меня проблемы с руководителем, не хочет участие принимать в моей работе. Отрывается на мне по полной программе. Я разговаривала с парой-тройкой сотрудников института - все уверяют, что это нормально, типа в науке везде так, я в шоке. Чего ж нормального, когда ни обсудить ничего нельзя, ни помощи попросить - наплевательство полное. Хочу бросать это дело, уже ноги туда не ходят. Поделитесь, может у кого была ситуация похожая. Не понимаю, зачем брать аспиранта, а потом с ним не работать.

Добавлю - аспирантура в ИЦиГе. И дело не в том, что руководитель далеко или рядом - он просто не отвечает на вопросы, говорит, что советы давать не обязан, не хочет даже смотреть то, что мною сделано. А для меня (и думаю не только) оценка со стороны очень важна. Как-то не хочется стать посмешищем на предзащите.

В студентках я у него не была, в аспирантуру сам позвал - ему нужен был аспирант. У меня такое впечатление, что аспирант нужен только для работы (больше лаборантской нежели научной). Может это так принято - отпахал 2 года без каникул и отпусков и свободен. Ни статей ни конференций (хотя материал имеется). При этом завлаб делает вид, что так и надо - все великолепно. Прямо как в королевстве кривых зеркал https://academ.club/html/emoticons/cbs_madlaugh.gif)

Изменено 19 декабря, 200520 г. пользователем Гость

QUOTE (Terpsy @ Jan 4 2006, 13:37)

У меня ситуация аналогичная; только я еще студентка, дипломница. Один раз спросила, почему не получается? Шеф ответил, что не знает что я делаю, поэтому должна разбираться сама. Странно немножко... Поэтому хочу уйти. Сейчас делаю свою работу, читаю статьи, спрашиваю совета у других. Помогает https://academ.club/html/emoticons/rolleyes.gif

Да, хорошо, когда в лабе есть у кого спросить. Моей темой никто кроме еще одной одногруппницы не занимается.

Знакомо https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif Надо нам с тобой скооперироваться https://academ.club/html/emoticons/rolleyes.gif

Изменено 30 января, 200620 г. пользователем Гость

QUOTE

Причем все началось, когда стало понятно, что я уже никуда не смогу уйти. Это подло.

Студенту перейти в другую лабу достаточно легко, не надо думать, что вы никуда не сможете уйти. Бывало, что уходили за полгода до диплома. Я сам когда-то страшно переживал по этому поводу. А вот аспиранту геморрою значительно больше.

QUOTE

Как это можно лучше сделать?

 

1.Решить, к кому именно собираетесь перейти.

2. Пойти или к этому завлабу, или к тому, кто курирует у вас в институте студентов (В ИЦиГе это Захаров). Лучше сначала к куратору - он может точно знать, нужен в той лабе студент или нет, может сам кого-то посоветовать. Таких случаев, чтобы не нашлось места для студента, еще не было.

 

Вот что важно: у вас точно будут спрашивать, почему вы решили перейти. Тут надо отвечать уклончиво, ни в коем случае нельзя критиковать предыдущего начальника. Все и так все поймут.

Приятного мало.... https://academ.club/html/emoticons/sad.gif

Помню, когда наши дипломники решали менять лабу, Захаров предлагал такие варианты, в которые по доброй воле не шел народ... Лучше самим пошевеливаться и как можно быстрее. Я в своей первой лаборатории в ИЦиГе "проработала" ровно 1 день (тоже по завету Кузмича в нее попала https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif ), весь день трясла мух из одной пробирки в другую...всем было на меня глубоко наплевать, у всех своих забот... На следующий день нашла новое место, где и написала диплом под руководством очень толковой аспирантки. Шефу было плевать, что там у меня и как, только перед защитой доводил до истерики своими наездами, говорил что раз рыдаю значит 5 на защите получу https://academ.club/html/emoticons/angry.gif ... Слов нет, но явление довольно частое, перед дипломом такое Г прет из руководителей, жуть..

В аспирантуру я пошла в другую лабу. Шеф очень хороший человек, полная свобода действий, если есть вопросы всегда ответит, направляет, если заносит куда не надо. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Но в большинстве случаев все иначе. Народу дают поисковые темы, над которыми можно и сто лет проработать с нулевым или отрицательным результатом, а защищать таковой у нас в институтах не принято. Многие пашут так года 3-4, потом достает, бросают все. Большинство лаб берет народ как лаборантов, которых можно в гранты включать, однако денег из них молодым не перепадает..

Как можно быстрее ищите лабораторию. Рекомендации надо спрашивать не у дяденек и тетенек, распределяющих аспирантов по лабам, а у знакомых, которые знают какая лаба чем дышит!

Почитал ветку. От ИЦиГовских страстей дрожь берет.

Волею судеб мне на мыло ИЦиГовский мусор сыпется.

Там примерно от 11 числа писали об отчислении двух аспирантов 1 года.

 

Объясните ради бога, как можно вылететь из аспирантуры за пол года.

 

В моем понимании в аспирантуре может быть две ситуации

 

Первая: работали в лабе еще студентом и сознательно туда пошли в аспирантуру, т.е. знали что там будете делать, как там обстаят дела, и они вас устраивали.

 

Вторая: сменили тему/лабу, за полгода можно только в тему вкупиться установку освоить. О результатах речь не идет.

 

По результатам чего выгонять? В первом случае результаты наверняка есть, а во втором их требовать рано.

В моем понимании надо очень крупно не поладить с руководителем и громко хлопнуть дверью. Вопрос: Зачем, когда можно тихо спокойно перейти в другую лабу.

У вас в институте много аспирантов ?

Когда я думал о смене института перед аспирантурой, мне в одном институте сказали " не филолог?, не философ? -возьмем".

Во многих физических институтах за аспирантов держатся, кроме них кто работать то будет. Если посмотреть год рождения сотрудников то 60% 1949-1954 и 30% 1978 и младше. Ну редко у нас аспирантами раскидываются.

 

Извините уж очень ваша ситуация удивила.

QUOTE (gve @ Jan 20 2006, 23:31)

Объясните ради бога, как можно вылететь из аспирантуры за пол года. В моем понимании в аспирантуре может быть две ситуации  Первая: работали в лабе еще студентом и сознательно туда пошли в аспирантуру, т.е. знали что там будете делать, как там обстаят дела, и они вас устраивали. Вторая: сменили тему/лабу,  за полгода можно только в тему вкупиться установку освоить. О результатах речь не идет.

Третья: человек не появляется в институте вообще, шеф забыл, как он выглядит. Чаще всего происходит из-за того, что аспирант нашел высокооплачиваемую работу. Понятно, что совмещать науку с серьезной работой невозможно, что-то непременно страдает.

Может быть, но зачем тогда в аспирантуру было идти, если так быстро поменял планы-приоритеты.

В сентябре думали одно в январе другое.

 

Мне и многим моим знакомым исследовательская работа нравится, в основном поэтому и пошли. Зачем мосты то сжигать.

Есть пример( и не один) когда человек бросил высокооплачиваемую работу и возвращался к научной работе, существенно мене оплачиваемой.

 

Есть вариант откоса от армии, но тогда хоть видимость сделай и уже как минимум год выгонять будут .

Работадателю, который платит деньги заморочки с апирантурой лишний напряг, это проблема сотрудников. Не можешь согласно графику работать,

помаши ручкой высокооплачиваемой должности. Вот и вылетают из стен института, потому как жить то надо на какие-то шиши ! https://academ.club/html/emoticons/sad.gif

Вот читаю ветку.. да, хреново все в ИЦИГЕ, хотя могу утешить - в биоорганике примерно так же. Аспиранты - низкооплачиваемые высококвалифицированные сотрудники (мы всё же НГУ заканчивали, да и голова у многих варит). От аспиранта шефу нужны результаты, но взамен он не может нам обеспечить нормальный "соцпакет". Вот и возникают практически в любой академовской био лабе конфликты. По-моему надо свалить. Если обеспечат нормальные условия - то мы вернемся, а если нет - им же хуже!!

Да, собрались тут аспиранты и жалуются, типа, "надо же, а вода-то мокрая!". Бабла в науке не заработаешь, ни там, ни тем более здесь.

 

QUOTE

Я в своей первой лаборатории в ИЦиГе "проработала" ровно 1 день (тоже по завету Кузмича в нее попала :D ), весь день трясла мух из одной пробирки в другую...всем было на меня глубоко наплевать, у всех своих забот...

Ну за один-то день вряд ли можно что-то точно понять.

 

QUOTE

Рекомендации надо спрашивать не у дяденек и тетенек, распределяющих аспирантов по лабам, а у знакомых, которые знают какая лаба чем дышит!

Ну у студента обычно нет таких знакомых. Да и дело, как правило, зависит не от завлаба, а от мини-шефа и того, какую тему дадут. А будет ли эта тема успешной, обычно никто не знает. Так бы, казалось, открыл Пабмед - и все как на ладони. Но в больших лабах, у Колчанова, Жимулева или Закияна у всех дела по-разному идут, а распределяет завлаб - куда скажет, туда и пойдешь. С малыми группами тоже не все бывает ясно: допустим, два года назад хорошо публиковались, а теперь как отрезало (ну, кого-то и наоборот).

 

QUOTE (asper @ Jan 30 2006, 14:52)

По-моему надо свалить. Если обеспечат нормальные условия - то мы вернемся, а если нет - им же хуже!!

А если нет, то дальше - что? https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

QUOTE (gve @ Jan 21 2006, 12:47)

Может быть, но зачем тогда в аспирантуру было идти, если так быстро поменял планы-приоритеты. В сентябре думали одно в январе другое..

Ну, зачем - это другой вопрос. Вы спросили, как можно вылететь, я ответила. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Рационального в рассуждениях - на гран. Поймите, молодые, новооперившиеся, никто не будет на блюдечке с голубой каемочкой ничего давать. Не институт. Это вы САМИ должны терроризировать ваших руководителей, насиловать днем и ночью. Сначала будет упорное сопротивление, если затихните, испугаетесь - сопротивление возрастет. Не останавливайтесь. Надо учиться работать самостоятельно. Шишек будет очень много, обид (от непонимания) - еще больше. Но это не конец света. Не будете биться - никто вами не заинтересуется. Во времена написания диссера тоже страдала от неучастия, точнее начала страдать. Потом плюнула, сделал сама, принесла - удивились. Прочитали, все зачеркнули. При этом сказать, что нето, сказали, а как, безусловно, ни словечка. Еще раз принесла - опять зачеркнули. Так раз 5. Принесла после некотрого перерыва практически первый вариант (несколько усовершенствованный) - О! сказали, то, что надо. Молодец, работаешь. А ученый секретарь дисс.совета ввобще до конца говорил, что все не то и у меня возникнут срашные трудности. За 1 месяц до защиты настаивал на смене темы (кто знает, это страшное дело). Никакие бумажки мне никто не помогал делать. Приносила домой образцы чужих документов и переделывала под себя. Не один раз. Выжила. Так вот, для того, чтобы это болото преодолеть я двум руководителям (один из них - член-корр) и ученому секретарю названивала по сто раз на день. Никто не обиделся, даже наоборот. А пока ждала - ни один не пошевелился. Так что не жалуйтесь, а начинайте действовать. Удачи всем!

Правильно!

Никто не будет за вами бегать, чтобы все объяснить и помочь. Трясите людей сами. Если это делать грамотно и с уважением, то им будет только приятно, что они вам так нужны. Если руководитель не интересуется вашими делами, спросите совета у кого-нибудь еще. У нас в лабе это замечательно проходит, по краиней мере - по поводу практической части (я биолог из ИЦиГа). С написанием диплома, конечно, приходится самой крутиться, но всегда можно найти кого-то, кто хотя бы прочитает готовый вариант и более-менее скажет, что исправить.

Всем Удачи! https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

А на счет смены лабы - я НГУ не заканчивала, никого там не знаю, обращалась к зав аспирантурой - сказали терпи, да еще и историй ужасных порассказывали про то как разные дедки - профессора аспиранток "имели" в свое время, в постели, а у тебя подумаешь - руководитель ноги вытерает об тебя, так на то ты и аспирант.

Я вообще в науке такой разочаровалась, а уж какие там люди..., лучше промолчу.

Изменено 10 февраля, 200620 г. пользователем Гость