Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

О нежелании иметь детей

Опубликовано

Редкий психотерапевт, психолог или иной семьевед к сегодняшнему дню не озвучил сентенцию "дети должны быть желанными". Это бесспорно, если речь идет о будущем счастье детей и родителей. Но с нежеланием иметь детей сейчас почему-то идет борьба… методом общественного насилия. Хотя вроде бы давно известно, что если какую-то потребность формировать методом принуждения, то у человека вместо потребности возникает, наоборот, реакция отторжения и протеста. Если хотите – на уровне инстинктов. В частности, инстинкта самосохранения. Он будет отгораживаться не от навязываемой потребности, а от самого насилия. Точно так же любое стремление к репродуктивной деятельности, особенно у человека думающего и анализирующего ситуацию, можно убить давлением из серии "каждая женщина непременно должна родить, а ты!..."

 

Убеждение, что "каждая непременно должна родить", было верно давным-давно, когда такое страшное явление, как детская смертность, имело очень высокие показатели. И из рожденных, условно говоря, десяти детей выживали один-два. В таких условиях, как говорят биологи, "рожает каждая фертильная самка". А сейчас показатель выживаемости, к счастью, много выше. И нынешнее общество, если рассуждать логически, в общем может позволить себе то, чтобы те женщины, которые пока не испытывают потребности становиться мамами, ими и не остановились. Ибо материнство – это все-таки не профессия и не обязанность. Это возможность, которую если реализовывать из-под палки – результат, как правило, будет достаточно грустный.

 

Жаль, что иные люди этого не понимают и продолжают упорно интересоваться, отчего это у коллеги, соседки, просто собеседницы до сих пор нет детей. Как говорила одна моя клиентка – "При подобных вопросах у меня ощущение, будто меня раздели и прилюдно изучают мои репродуктивные органы!"

К мужчинам с такими вопросами тоже пристают, кстати, - хоть и реже.

 

Вследствие данной, мягко говоря, нетактичности "чайлдфри" обоих полов вынуждены объединяться (к примеру, в сообщества в той же сети) и даже защищаться, иногда весьма агрессивно: так же, как объединяются любые угнетаемые меньшинства. Именно в целях защиты от общественного мнения, которое давит вот этой самой сентенцией " если вы не хотите детей, вы…" Далее подставьте нелестный эпитет по своему вкусу и воспитанию.

 

Безусловно, эскалация противоборства с обеих сторон часто приводит чрезмерным крайностям: с одной стороны "долой всех беременных", с другой - "долой всех бездетных". Это уже не осознанный выбор, а выплеск агрессии, которая ничего общего с сознанием и логикой не имеет. И мы сейчас не об этих агрессирующих личностях, а о тех людях, кто взвешенно и спокойно сам для себя сказал "не хочу" (может быть – "пока не хочу"), а общественное мнение в сотни голосов сначала строго вопрошает - а почему не хочешь, а потом кое-где и припечатывает: ДОЛЖНА!!!

 

И тогда возникает вопрос: а почему?

 

Почему каким-то чаще всего посторонним людям есть дело до вашей репродуктивности? И почему некоторым так важно, как было сказано в одном чайлдфри-сообществе в интернете, "поработать кукушкой в ваших биологических часах"?

 

Разумеется, мы не можем заочно и при общем подходе точно диагностировать причины каждого, но навскидку можно сделать несколько предположений.

 

Первая причина, побуждающая делать это – иерархическая. "Я наделен(-а) особой властью контролировать людей и тебя в частности, и делаю это в общественно одобряемой форме!" Разумеется, никто человека такой властью не наделял, но иногда от бессознательных убеждений избавиться очень сложно.

 

Вторая предполагаемая причина – своего рода месть. Это тот самый случай, когда женщина сама в свое время стала матерью, подчиняясь именно давлению общества и "долгу", в результате много чего натерпелась, а теперь стремится, чтобы то же самое делали и остальные: "Я несла это бремя, а ты? Я выполняла свой долг, а ты?"

И если сказать ей, что никакого такого долга в реальности нет – она не воспримет. Потому что иначе получается, что все ее материнские жертвы - зря! Кстати, если мужчина когда-то взвалил на себя время отцовства только из того же "чувства долга" – он тоже может донимать молодежь, "а когда же и они".

Как говорится, "нет хуже угнетателя, чем бывший раб".

 

Третий возможный вариант – как ни странно, удовлетворение любопытства относительно чужой интимной жизни. Ибо вопрос к незамужней женщине "А когда же ты родишь" на самом деле звучит как "А-а, я зна-аю, ты хоть и не замужем, а все равно занимаешься сексом!"

Да, сейчас это звучит смешно: но кое-кому до сих пор актуально.

 

Четвертая причина – гендерная дискриминация. Этим, увы, страдают и мужчины, и женщины: исповедуя принцип "Женщина должна быть прежде всего машиной по производству населения, и в этом главное предназначение всех существ женского рода!..."

Для некоторых это плюс к тому еще и означает, что конкретную женщину – свою дочь или жену – они бы таким образом с удовольствием привязали "к семье и дому" вот избежание собственного беспокойства за ее "неподобающее" излишнее социально активное поведение".

 

И еще одна причина – та, по которой подобное любопытство появляется не у посторонних людей, а у родственников. Именно от них, к сожалению, труднее всего дистанционироваться, когда они спрашивают "А когда же у тебя детишки будут": потому что они как вроде как в своем праве. "Мама хочет внуков"! А на самом деле это означает, что мама бессознательно стремится опять-таки реализовать свое чувство власти и стать "главой большого клана": это в нашем языке "бабушка" означает "старушка", а на том же английском, немецком, французском женщина, имеющая внуков, называется "большая мать". А мужчина – "большой отец".

И жаль, что иные мамы, намеревающиеся со временем стать "большими мамами", полагают, будто потомки непременно обязаны реализовать их желание.

 

Безусловно, для очень многих дети – это большое счастье. Но вряд ли стоит любое счастье кому-то навязывать. Каждый сам приходит в свое время к своему пониманию счастливой жизни, иногда совершенно не похожему на ваше. А насильно, как известно, в рай не тянут!

 

Взято отсюда http://www.naritsyn.ru/why_people_dont_wan..._child-free.htm

  • Ответов 446
  • Просмотры 31,3 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Изображения в теме

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
Кстати, про ЧФ. Года 4 назад обсуждалась здесь, на форуме, эта тема. Одна пользовательница писала то же, что и Вы. Причём очень искренне она отстаивала свою позицию (я эту даму знаю лично). Потом пролечилась у Овсянниковой и теперь является безумно счастливой мамашей)

Спасибо за понимание. И вы ту да же. Мне что с собой справку носить о том что я фертилен, да заоодно и психически здоров? Иначе никак не имею право строить свою личную жизнь так как мне нравится?

 

:blink: Что за наезды? Мне абсолютно пофик на Ваше желание/нежелание иметь детей. Пример же привела, как забавный.

Опубликовано
  • Автор
Кстати, про ЧФ. Года 4 назад обсуждалась здесь, на форуме, эта тема. Одна пользовательница писала то же, что и Вы. Причём очень искренне она отстаивала свою позицию (я эту даму знаю лично). Потом пролечилась у Овсянниковой и теперь является безумно счастливой мамашей)

Спасибо за понимание. И вы ту да же. Мне что с собой справку носить о том что я фертилен, да заоодно и психически здоров? Иначе никак не имею право строить свою личную жизнь так как мне нравится?

Так все-таки, почему вас это задевает? Видно, что задевает.

Замените слово "дети", на "собака", "кошка", "рыбки", "лошадь", "дача" и т.д. и представьте аналогичные "участливые вопросы"

Ответил вам выше.Если бы в обществе к тем у кого нет собаки относились бы так же как тем у кого нет детей, то реакция у них на собак была бы точно такая же. А задевает эта тема меня по-тому что каждый норовит влезть из-за нее мне в нижнее белье простите, и рассказать что там не так как ему нравится

Опубликовано
  • Автор
Кстати, про ЧФ. Года 4 назад обсуждалась здесь, на форуме, эта тема. Одна пользовательница писала то же, что и Вы. Причём очень искренне она отстаивала свою позицию (я эту даму знаю лично). Потом пролечилась у Овсянниковой и теперь является безумно счастливой мамашей)

Спасибо за понимание. И вы ту да же. Мне что с собой справку носить о том что я фертилен, да заоодно и психически здоров? Иначе никак не имею право строить свою личную жизнь так как мне нравится?

 

:blink: Что за наезды? Мне абсолютно пофик на Ваше желание/нежелание иметь детей. Пример же привела, как забавный.

 

Тогда прошу прощения. Просто выглядило это как очередное - "вот вылечишься, своего сделаешь, тогда и перестанешь прикрываться тем что якобы не хочешь". Просто именно так очень часто говорят и именно такие истории в доказательства и приводят

Опубликовано
Проблема в том что это не с потенциальным работодателем - а с практически посторонними людьми - вроде как знакомые знакомых, с которыми случайно пересекся на каком-либо мероприятии или даже просто случайный собеседник. Нет я не спорю есть нормальные люди которые прекрасно понимают (и их слава богу не так мало), но попадаются же такие упертые существа, что отстать их от себя никак не заставишь пока не пошлешь на три известные буквы. Я человек в меру культурный и мне это самому не приятно, но такие как правило по другому не понимают

 

Ну если Вы не зависите от этих случайных знакомых и не обязаны перед ними выворачиваться, то вообще не вижу проблемы в том, чтобы не отвечать на нежелательные вопросы. Или отвечать "не хочу". Это уж на Ваш выбор.

Опубликовано
  • Автор
Считаете, что так же реагировали бы. А есть ли такой вопрос, который бы вас не раздражал и не задевал?

Если именно дружески интересоваться для поддержания разговора - меня не задевает и тема детей. И когда близкие люди действительно готовы слушать я с ними могу и с удовольствиям пообсуждать все плюсы и минусы моего выбора в жизни. А когда начинают говорить про "обязан" иначе ты урод моральный - тогда в любой вопрос через некоторое время бесить начнет.

Опубликовано
Кстати, про ЧФ. Года 4 назад обсуждалась здесь, на форуме, эта тема. Одна пользовательница писала то же, что и Вы. Причём очень искренне она отстаивала свою позицию (я эту даму знаю лично). Потом пролечилась у Овсянниковой и теперь является безумно счастливой мамашей)

Спасибо за понимание. И вы ту да же. Мне что с собой справку носить о том что я фертилен, да заоодно и психически здоров? Иначе никак не имею право строить свою личную жизнь так как мне нравится?

Так все-таки, почему вас это задевает? Видно, что задевает.

Замените слово "дети", на "собака", "кошка", "рыбки", "лошадь", "дача" и т.д. и представьте аналогичные "участливые вопросы"

Ответил вам выше.Если бы в обществе к тем у кого нет собаки относились бы так же как тем у кого нет детей, то реакция у них на собак была бы точно такая же. А задевает эта тема меня по-тому что каждый норовит влезть из-за нее мне в нижнее белье простите, и рассказать что там не так как ему нравится

Да ладно вам на общество в целом. Вот вы утверждаете, что любой вопрос, касающийся вашего образа жизни и регулярно повторяемый вас бы раздражал. Может просто не стОит эти вопросы воспринимать настолько лично? Т.е., видимо у вас вообще проблема охранять свое пространство. Т.е. проблема, чтобы говорить "нет" и не поддерживать ненужные вам разговоры.

Опубликовано
Тогда прошу прощения. Просто выглядило это как очередное - "вот вылечишься, своего сделаешь, тогда и перестанешь прикрываться тем что якобы не хочешь". Просто именно так очень часто говорят и именно такие истории в доказательства и приводят

 

Только сейчас сообразила, что речь идёт от лица мужчины. Тогда вообще крайне удивлена. Ни разу не сталкивалась с тем, чтобы с такими вопросами посторонние люди и особенно работодатели приставали к мужчинам.

Опубликовано
  • Автор
Проблема в том что это не с потенциальным работодателем - а с практически посторонними людьми - вроде как знакомые знакомых, с которыми случайно пересекся на каком-либо мероприятии или даже просто случайный собеседник. Нет я не спорю есть нормальные люди которые прекрасно понимают (и их слава богу не так мало), но попадаются же такие упертые существа, что отстать их от себя никак не заставишь пока не пошлешь на три известные буквы. Я человек в меру культурный и мне это самому не приятно, но такие как правило по другому не понимают

 

Ну если Вы не зависите от этих случайных знакомых и не обязаны перед ними выворачиваться, то вообще не вижу проблемы в том, чтобы не отвечать на нежелательные вопросы. Или отвечать "не хочу". Это уж на Ваш выбор.

Так в том то и дело, что не отвечаю до словно говорю "на личные темы не разговариваю" - и все равно лезут, начинают предположения всякие строить выпытывать, и пока прямым текстом не пошлешь не понимают, сколко бы раз корректно не заметил что не хочешь говорить на данную тему.

Опубликовано
А когда начинают говорить про "обязан" иначе ты урод моральный - тогда в любой вопрос через некоторое время бесить начнет.

Если Вы ,по мнению большинства, имеющего детей, моральный урод, то ,следовательно, они на фоне Вас люди самых правильных жизненных установок, а это лишний раз приятно осознать и подчеркнуть! :rolleyes:

Опубликовано
  • Автор
Тогда прошу прощения. Просто выглядило это как очередное - "вот вылечишься, своего сделаешь, тогда и перестанешь прикрываться тем что якобы не хочешь". Просто именно так очень часто говорят и именно такие истории в доказательства и приводят

 

Только сейчас сообразила, что речь идёт от лица мужчины. Тогда вообще крайне удивлена. Ни разу не сталкивалась с тем, чтобы с такими вопросами посторонние люди и особенно работодатели приставали к мужчинам.

Я вроде не говорил что ко мне пристают работадатели. Это вроде пользователь shift-red говорила и еще про гинекологов что-то

Ко мне как раз работадатели не лезут, а зато всяких посторонних - хлебом не корми. Как видят что кольца на пальце нет, так все понеслась во все тяжкие. И вопрос про детей чуть ли не на первом месте. Причем больше всего меня удивляет, что чаще всего об этом говорят мужчины - причем те которые только что признавались что на снова беременную жену и смотреть не хочется, а домой к детям и пеленкам идти так это вообще наказание. Но обязательно родить своего должен

Опубликовано
  • Автор
Соглашусь с вами, не понимаю только почему это кого-то кроме меня вообще волнует? Не все ли равно абсолютно посторонним людям (а именно они чаще всего и спрашивают) сколько у меня детей, какого цвета у глаза под контактными линзами и т.д. и т.п.

Наверное, потому что поговорить хочется, а семейная тема у большинства женщин лидирующая! :rolleyes:

Так мужчины пристают с этим вопрос что характерно - те у кого свои дети есть

Опубликовано
Потом пролечилась <...> и теперь является безумно счастливой мамашей)

Дада, тоже есть такая знакомая. Прекратила надрывную литературную деятельность и порхание по фуршетам из постели в постель, шуршит по хозяйству, благостная такая )

 

Опубликовано
Я вроде не говорил что ко мне пристают работадатели. Это вроде пользователь shift-red говорила и еще про гинекологов что-то

Ко мне как раз работадатели не лезут, а зато всяких посторонних - хлебом не корми. Как видят что кольца на пальце нет, так все понеслась во все тяжкие. И вопрос про детей чуть ли не на первом месте. Причем больше всего меня удивляет, что чаще всего об этом говорят мужчины - причем те которые только что признавались что на снова беременную жену и смотреть не хочется, а домой к детям и пеленкам идти так это вообще наказание. Но обязательно родить своего должен

 

Да, Вы про работодателей не говорили, это я уж заодно про них вспомнила :) Если не секрет, сколько Вам лет? К моему брату с подобными вопросами близкие начали приставать, когда ему было 35.

Опубликовано
  • Автор
А когда начинают говорить про "обязан" иначе ты урод моральный - тогда в любой вопрос через некоторое время бесить начнет.

Если Вы ,по мнению большинства, имеющего детей, моральный урод, то ,следовательно, они на фоне Вас люди самых правильных жизненных установок, а это лишний раз приятно осознать и подчеркнуть! :rolleyes:

))Ну да действительно

Опубликовано
Соглашусь с вами, не понимаю только почему это кого-то кроме меня вообще волнует? Не все ли равно абсолютно посторонним людям (а именно они чаще всего и спрашивают) сколько у меня детей, какого цвета у глаза под контактными линзами и т.д. и т.п.

Наверное, потому что поговорить хочется, а семейная тема у большинства женщин лидирующая! :rolleyes:

Так мужчины пристают с этим вопрос что характерно - те у кого свои дети есть

 

Завидуют, может?)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.