Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

о правильной звуковой панораме

Опубликовано

вопрос дилетантский.

 

Вот я подумал, ведь теоретически, при стереозаписи мы можем правильно передать звуковую панораму только если пишем с микрофонов на своей голове, а потом гоним звук в наушники. Действительно, если мы располагаем микрофоны на некотором удалении (скажем, 1м), потом так же расставляем колонки, то в лучшем случае мы получим звук, как если бы мы его слышали из двух дырок в сплошной бетонной стене в местах расположения микрофонов.

 

Однако я неоднократно читал о "хорошей локализации", очень естественной звуковой панораме и проч.

 

В связи с этим - вопрос:

 

Выходит, что стена, в которой проделаны две дырки, при определённом расположении слушателя, не влияет на звуковую картину (т.е. сцену слышно так же, как если бы стены не было)? И если нет, то каким образом удаётся добиться "естественной панорамы", - ведь две дырки в стене и два микрофона, в принципе, одно и то же?

 

Или же о воссоздании достоверной звуковой сцене речь не идёт, а стремятся получть просто какую-то сцену, которая производит хорошее впечатление (скажем, каждый источник локализуется, и довольно). Я почему спрашиваю, когда я слушаю записи естественных звуков (улица, лес, журчание воды и т.п.), я могу лишь подтвердить лишь достоверность воспроизведения отдельных звуков, но эффект присутствия отсутствует напрочь (впрочем, он также отсутствует и у большинства того что я слышу из музыки).

 

Всё дело в аппаратуре, или всё-таки принцип "два микрофона на динамики" в самом деле не позволяет воссоздать звуковую сцену?

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Похоже на форуме появились грамотные люди. Надоели эти аудиофильские разговоры про сцену панораму масштаб, и тд. Возможно есть какие то специальные записи, а, основная масса музыки записана без затей. Нет на пульте звукорежа ручек "ближе, дальше", и "больше, меньше". Есть "панорама", это левее-правее. И набор всевозможных обработок. Типа задержек или ревербирации, с разными х-ками, и в разных сочетаниях. По этому так называемая глубина сцены, частично достигается за счёт разной громкости инструментов. Идеальная когерентность практически невозможна при многомикрофонной записи. Кроме этого бывают случаи, когда сама техника привносит специфические искажения что то похожее на ревербирацию, некоторые модели Танберга например, это даёт эффект исчезновения колонок, но это не точная, а искажённая передача сигнала. В результате вся эта глубина и картинка в целом, штука полуслучайная, и вовсе не является каким-то серьёзным критерием в оценки качества воспроизведения музыки. Так называемого масштаба, то же практически нет. Я бы это назвал размером звуковых образов, чем больше акустика, тем больше образ. То есть если построить ас которые будут воспроизводить образ БСО размерам с БСО, то отдельно записаннвый маленький состав с солистом будет огромный, больше своего натурального размера.

А самое интересное, что кроме аудиофилов, это ни кого не интересует, да же людей которые любят музыку, и много с удовольствием её слушают.

Опубликовано
  • Автор
А самое интересное, что кроме аудиофилов, это никого не интересует

вообще-то, если энтузиастов бинауральной записи относить к аудиофилам, то да.

 

А вообще бинауральные записи впечатлили. Поэтому я задался вопросом, что нужно, чтобы воссоздать звуковое поле через динамики: всё-таки в наушниках мы имеем неподвижную голову, и при этом часть представления о звуковой сцене теряется, например, достаточно затруднительно локализовать удалённость до источника.

 

И, судя по откликам, два динамика явно недостаточно.

Четыре? Девять? Про "звучащую стену" здесь, похоже, никто не слышал

Опубликовано

и еще поффтопим :rolleyes:

...всё-таки в наушниках...достаточно затруднительно локализовать удалённость до источника.

на каком-то бинауральном диске от Chesky Records (если не ошибаюсь, на этом) есть треки, где прямо проговаривается с какой стороны и на каком расстоянии сейчас находится говорящий. локализуется вполне неплохо (а может самообман мозга :D ).

а вообще бинауральные записи чем-то сродни тестовым дискам. поначалу прикольно послушать, но со временем надоедают, т.к. как такового музыкального (альбомы) материала мало и все в основном около джазово-блюзо-инструментальное. баловство все это)))

Опубликовано

Уважаемый sv221, не говорите загадками. Если вы хотите что то расказать, рассказывайте. Где, когда? На каком оборудовании? Что конкретно вы слушали. Вполне вероятно тут найдутся люди которым это будет интересно. В своё время я наигрался с разными пространственными эффектами, теперь это не интересно, это именно эффекты, в музыке есть гораздо больше важных моментов с воспроизведением которых есть проблемы. У меня всё просто при прослушивании музыки на моих трёхполосках, не вижу проблем с панорамой, кроме того, специально записанные эффекты, как в одной из композиций Guns N' Roses телефон звонит слева сзади, это в обычном стереорежиме. Для того. что бы комфортно и качественно слушать музыку, мне не требуется каких то дополнительных пространственных эффектов, в какой то мере они могут даже мешать восприятию музыки. Что ещё нужно обычному меломану.

Удел аудиофилов искать и находить, в конце концов создавать себе проблемы, даже там где их нет.

Опубликовано
То есть если построить ас которые будут воспроизводить образ БСО размерам с БСО, то отдельно записаннвый маленький состав с солистом будет огромный, больше своего натурального размера.

А самое интересное, что кроме аудиофилов, это ни кого не интересует, да же людей которые любят музыку, и много с удовольствием её слушают.

 

У меня БСО может размером и не с БСО, но комнату заполняет.

Но я бы не сказал, что у меня маленький состав огромный.

Или по-твоему не так? Ты же мой сетап слышал.

Опубликовано
Про "звучащую стену" здесь, похоже, никто не слышал

 

Про эту?

так это не ради сцены делалось

 

Опубликовано
  • Автор
не говорите загадками

 

разные звуки и голоса Сергиева Посада http://www.oontz.ru/

не чисто сыряк, чувствуется ненавязчивая режиссура, когда, например, рассказ человека о своём занятии сопровождается на фоне соответствующим звуковым рядом.

 

вот большая траница с загрузками разных энтузиастов-бинауральщиков, звуки природы, шума на улицах, разговоров и т.д.

http://www.sonicstudios.com/mp3.htm

 

 

В общем закругляюсь, здесь, как вижу, реально народ по другим вещам прикалывается.

 

Опубликовано
Ну, так и пишите. Народ, кого интересует бинауральное воспроизведение музыки? И ссылку. 100% есть люди кому это интересно.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.