Здравствуйте. Не знала куда обратиться, спасибо добрым людям дали ссылку на ваш форум. На другие форумы просто не хочу обращаться со своей проблемой. Ваш форум все таки форум Академгородка. Большинство участников далеко не глупые люди. На это и надежда. Но тема такова, что даже сюда обратилась и то сомневаюсь, верно ли поступаю. Но больше некуда. Больше советоваться не с кем. Со знакомыми и друзьями нельзя. Ниже поймете почему. А здесь анонимность. Хоть не так стыдно. У меня рушится семья. Все как гром среди ясного неба. Мне 40 лет. Мужу 45. Дети есть, можно сказать выросли уже. У нас всегда была очень дружная семья. Даже серьезных конфликтов никогда не было, ну а мелкие разногласия, так у кого их нет. Я люблю и уважаю своего мужа. Он относится ко мне так же. Понимаю что именно в этом вы засомневаетесь прочитав дальше, но я вас уверяю что это так. Просто не хочу засорять пост доказательствами. Да и не к чему это. Что касается измен, то здесь тоже все относительно благополучно. Про мужа ничего не могу сказать. Поводов подозревать просто не было. Ни разговоров, ни сплетен. Ни подозрительного поведения. Ничего. У меня был один эпизод. Муж конечно не знает. Лет десять назад. Так получилось. Все банально. Поездка на отдых, удивительно приятный и симпатичный молодой человек, алкоголь ну а дальнейший сценарий вам понятен. Закружилось как то все. Даже объяснить не могу. Потом было безумно стыдно за это и неприятно. Постаралась скорее все забыть.

И все бы хорошо, но примерно с год назад стали заметны изменения в поведении мужа. Но долгое время не придавала особого значения. Мало ли. Можно сказать даже так подсознание отмечало, а сознание и не замечало как будто. Вроде бы все как и прежде. И комплименты, и цветы приносил время от времени. Вроде бы все как всегда. Эти изменения трудно описать, потому что многие вещи просто чувствуешь, но вот как их описать?. Из самого заметного было изменение отношения ко мне в интимном смысле. Он стал как то более прохладен. Со временем доходило даже до того, что если я сама не проявляю инициативу то этого может не быть и неделю и две и месяц. Если проявляю, то все происходит. Но понимаете, не то чтобы как одолжение но ощущение какое то непонятное. Как будто без особого интереса у него это. Вроде бы как интерес есть, но из него ушло что то. Нет, вы не подумайте, он внимателен нежен и все такое. Но вот исчезло что то и все. Постепенно ситуация эта ухудшалась все больше. Медленно, но верно. Я не знала что и думать. Точнее я понимала, что у мужчин этот возраст называют критическим и они часто совершают в нем необдуманные поступки. Конечно я подумала, что у него появилась другая женщина. Он директор компании средней руки и у него в подчинении хватает молодых и смазливых девушек и женщин. Ну а целомудрием в наше время сами знаете, немногие себя утруждают. А если учесть, что он и финансовый вопрос может закрыть при необходимости, то сами понимаете, кандидаток в любовницы может быть достаточно. Я не выношу <<грязного белья>>, но каюсь, начала искать улики. Безуспешно. Долго это продолжаться не могло. Все закончилось в конце концов крупным разговором на повышенных тонах. Который ни к чему хорошему не привел. Все выяснилось позже. После нескольких безуспешных попыток мне все же удалось с большим трудом вывести его на спокойную доверительную беседу. Все оказалось проще. И одновременно, хуже. Всему виной оказался интернет. Я понимала конечно, что муж время от времени заглядывает на сайты для взрослых. Мужчина есть мужчина. С этим наверное ничего нельзя сделать. Иначе вся эта индустрия просто не смогла бы существовать. Но если бы я знала, какие сайты его начали интересовать! Я бы расколотила монитор молотком и обрезала бы все провода начисто. Если бы я знала, какие мысли поселились в его голове. Это сейчас мне стали понятны его намеки, недосказанности и двойной смысл которых я раньше по простоте своей просто не замечала. Ведь было же все в разговорах, просто в такой скрытой форме что мне даже и в голову не приходило куда он клонит. Я просто не придавала значения всему этому. Только сейчас, когда он во всем признался, я поняла как слепа была и глуха. Ведь намеки в течение этого последнего года были, можно сказать постоянными. Сейчас это как на ладони. Достаточно повспоминать. Просто непонятно. Я ведь не глупа. По крайней мере настолько. Но где были мои глаза и уши? Сейчас кажется, что все можно было понять и догадаться. После его признания все встало на свои места. Я конечно, нашла все об этом в интернете. Просмотрела несколько сайтов. И пришла в ужас. Речь идет о SexWife. Кто знает о чем идет речь вот скажите, мой муж с ума сошел? У нас двое взрослых детей, мы люди можно сказать уже не молодые. Ну подумайте только! Мне ведь 40 лет! А он доходился в интернет до того, что хочет сделать из меня SexWife! Ужас какой! Да, у меня хорошая фигура для своих лет, да я симпатичная. Но мне сорок лет, понимаете? Не 25 и не 30 даже. Даже если отбросить на миг всю гадость такого явления как SexWife, то он что, не понимает что я не девочка 20-летняя уже! Разве можно склонять к такому в моем возрасте! Да еще собственную жену. Мать двоих взрослых детей! Да и даже не учитывая возраст. Если бы я не была так уверена в том, что он все еще любит меня я бы хоть как то поняла еще его. У меня в голове не укладывается. Я даже не представляю себя в такой роли. А муж просто грезит этим. Это ужасно. Я только сайт просмотрела и мне уже стало плохо. Я люблю своего мужа. Ведь во всем остальном он замечательный человек. И как муж и как мужчина вообще. Мы можно сказать жизнь прожили и вот такое. Наверное в нем дремало это давно. Я понимаю что ничего случайного в жизни нет. Интернет просто разбудил то, что было заложено. Я понимаю. Но стать SexWife? Возможно ли это даже ради любимого мужа? У меня еще то, советское воспитание. Вы понимаете? Я просто не смогу себя переломить. Когда разговаривали на эту тему, муж сказал что понимает всю сложность. Сказал что отдает себе отчет в том, что это скорей всего невозможно и я не соглашусь на это. Но сказал и то, что тоже ничего с собой не может поделать. Сказал что это не сиюминутное желание, которое можно вот так взять и силой воли подавить. Сказал что сам вначале не осознавал и даже потом, когда про себя все стало ясно пытался бороться с этим как мог. Сказал что осознание невозможности реализовать требуемое подтачивает его изо дня в день. Разъедает как ржавчина. Объяснил этим и некоторую холодность в интимных отношениях, которую не всегда удавалось побороть. Извинялся искренне, сказал что старался скрыть свое состояние. Признался еще что начало сказываться на его работе. Да и вообще на всем. Само собой что не в лучшую сторону. Мне понятна стала его скрываемая, но все равно заметная раздражительность, хотя он никогда особо раздражительным не был. Муж всегда был активным, неунывающим человеком. А тут признаки апатии, какой-то вялости. Стало многое понятно в его поведении. Даже то, чего сроду не видела в поведении мужа до того разговора. На мое предложение обратиться к сексопатологу муж согласился. Но видели бы вы ту тоску и безнадежность, которые были в его глазах при этом. Но только в глазах. В остальном он и виду не подал. Но я же вижу, что он не верит в сексопатолога. И никогда не верил. В открытую никогда не говорил, но я знаю что не верит во всех врачей которые начинаются с психо. С момента разговора интимные отношения прекратились совсем. Похоже, после <<разоблачения>> он не может. Не физически, нет. Да и у меня тоже все пропало. Наш брак рушится, как карточный домик. Против нашего желания. Я не хочу разрушать семью. Муж тоже. Но и выхода нет. Мы его не видим. Вы можете понять чего мне это стоило, но в какой то момент я даже предложила завести ему любовницу и попробовать с ее помощью решить эту проблему. На что он мне, смущаясь признался, что тоже думал об этом когда пытался самостоятельно справится со своей проблемой. Но обдумав этот вариант, понял что это ничего не решит. Что его желание направлено именно на меня. Как на любимую женщину, как на жену. Сказал что это возможно только с любимой женщиной. Единственной. Мой мозг отказывается что либо понимать. Как можно любить женщину и одновременно подталкивать ее к такому? Это же несовместимые вещи! Или я что то не так понимаю? Семья рушится. Я не знаю что делать. Ну сходим мы к сексопатологу. А толку? Если он не верит в пользу такого похода? Вслух не говорит, но ведь не верит. Я же вижу. Я в отчаянии. Я не смогу стать SexWife. Муж это тоже понимает, поэтому так упорно не открывался в своих желаниях. Но для него это очень серьезно, раньше я по слепоте своей не видела, а после откровенного разговора все стало как на ладони. Теперь я вижу что его действительно точит это изнутри. Медленно, но верно. Потухший взгляд. Скрываемое отчаяние в глазах. Падение интереса к жизни вообще. Скрывает конечно. Но теперь то я все вижу. Раньше шоры были на глазах. Которые предыдущая благополучная жизнь навесила. Пока не грянул гром, мало что видела. Мало что замечала. Как я теперь кляну себя за это. Если бы он раньше как то открылся или до меня дошла суть. Может быть сейчас не все так плохо было бы. Ведь любую болезнь легче предупредить, чем лечить. Помогите пожалуйста. Может быть у кого то было что то похожее. Что делать? Мне страшно за наш брак. Ведь во всем остальном мой муж настоящий мужчина. Каких поискать. И видно что любит меня. Но сгорает, мучается хоть и пытается делать вид что все в порядке. Я люблю его по прежнему. Даже не смотря на то, что вот такое открылось. Женщины меня легко поймут. Я не знаю чем нам можно помочь. Просто крик души. Я не знаю что делать. Муж тоже. Помогите. Простите, если сумбурно написано. Эмоции.

Более того, вряд-ли мы до конца проникнемся ситуацией. Для этого нужно иметь такой же "оверкиль" в мозгах, как и у мужа ТС. Есть же поговорка про шкуру, в которую нужно влезть, чтобы понять. Но в нее не влезть. Потому что с этим нужно родиться.

Разрешите не согласиться. В чужую шкуру возможно влезть, я так обычно и делаю)

Именно внутрь, вместо. Тем более несложно понять мужа ТС, если бы даже он реально существовал.

Более того, вряд-ли мы до конца проникнемся ситуацией. Для этого нужно иметь такой же "оверкиль" в мозгах, как и у мужа ТС. Есть же поговорка про шкуру, в которую нужно влезть, чтобы понять. Но в нее не влезть. Потому что с этим нужно родиться.

Разрешите не согласиться. В чужую шкуру возможно влезть, я так обычно и делаю)

Именно внутрь, вместо. Тем более несложно понять мужа ТС, если бы даже он реально существовал.

Черт его знает... Может быть и можно. Но ведь поговорка-то существует? Говорят, в них мудрость народная. Другое дело, что верна не для всех. Я тоже пытаюсь при разборе ситуации влезть в шкуру. Но не во всякую получается. Приходится интуицией и другим инструментарием пользоваться. Ну это, очевидно, от способностей зависит. Видимо, Вам больше повезло. :smoke: Что касается стартового топика, то, если честно, было подозрение на троллинг (не буду раскрывать метОду :) ). Есть очевидные ляпы. Не в стартовом. В дальнейших ответах. На память не помню дословно, а листать лень. А так бы привел пару примеров. Но это вполне может быть и особенностями лексики и мышления ТС. Поэтому не могу сказать с уверенностью, что это троллинг. И именно поэтому тоже отвечал ТС. А так, если по жизни, в общем и целом, ситуация-то вполне себе реальная.

Черт его знает... Может быть и можно. Но ведь поговорка-то существует? Говорят, в них мудрость народная. Другое дело, что верна не для всех. Я тоже пытаюсь при разборе ситуации влезть в шкуру. Но не во всякую получается. Приходится интуицией и другим инструментарием пользоваться. Ну это, очевидно, от способностей зависит. Видимо, Вам больше повезло. :smoke: Что касается стартового топика, то, если честно, было подозрение на троллинг (не буду раскрывать метОду :) ). Есть очевидные ляпы. Не в стартовом. В дальнейших ответах. Но это вполне может быть и особенностями лексики и мышления ТС. А так, если по жизни, в общем и целом, ситуация-то реальная.

Автор действительно талантлив, причем в разных жанрах. Я давно за ним с удовольствием наблюдаю :popcorn: Ситуация вполне реальная, и описана очень логично.

Черт его знает... Может быть и можно. Но ведь поговорка-то существует? Говорят, в них мудрость народная. Другое дело, что верна не для всех. Я тоже пытаюсь при разборе ситуации влезть в шкуру. Но не во всякую получается. Приходится интуицией и другим инструментарием пользоваться. Ну это, очевидно, от способностей зависит. Видимо, Вам больше повезло. :smoke: Что касается стартового топика, то, если честно, было подозрение на троллинг (не буду раскрывать метОду :) ). Есть очевидные ляпы. Не в стартовом. В дальнейших ответах. Но это вполне может быть и особенностями лексики и мышления ТС. А так, если по жизни, в общем и целом, ситуация-то реальная.

Автор действительно талантлив, причем в разных жанрах. Я давно за ним с удовольствием наблюдаю :popcorn: Ситуация вполне реальная, и описана очень логично.

IP? "ИНН" модема? :rolleyes:

IP? "ИНН" модема? :rolleyes:

Ха! Так будет не интересно, мне, по крайней мере)

IP? "ИНН" модема? :rolleyes:

Ха! Так будет не интересно, мне, по крайней мере)

Самоуверенное НИЧЕГОнеговоренье...

IP? "ИНН" модема? :rolleyes:

Ха! Так будет не интересно, мне, по крайней мере)

Самоуверенное НИЧЕГОнеговоренье...

Зато автор меня прекрасно понимает!)

IP? "ИНН" модема? :rolleyes:

Ха! Так будет не интересно, мне, по крайней мере)

Понятно. :) Пойду, полистаю тему. Надо же найти, где хунд граббен... :lol:

...И нормальному челу и свингеру -- всего милей взять без разрешения.

...

 

Скажу по другому, меня не поняли.

"Нормальному челу" другого выбора нет, как тайком и без разрешения. Потому как ему "нормальному" везде запреты. Что имеет, тем и хвалится.

Для "разрешения" нужна сила и воля обеих сторон. Потому как друг друга достойны и, оба друг в друге нуждаются. Один дозволяет, другой пользуется, но "разрешение" отрабатывает с лихвой. Такие таким не хвалятся. Н`е перед кем.

Nat2011

Есть предположение, что Вашего мужа так тянет к такого рода забавам только потому, что это из разряда "запретного", как только это станет реальным - интерес пропадет, а может вообще испугается и пожалеет...а Вы не разворачивали с ним тему возможных последствий? - Не боится ли он потерять Вас, вдруг у Вас вспыхнут чувства к этому мужчине, с которым вы будете осуществлять мужнии фантазии? Что тогда муж будет делать?

Nat2011

Есть предположение, что Вашего мужа так тянет к такого рода забавам только потому, что это из разряда "запретного", как только это станет реальным - интерес пропадет, а может вообще испугается и пожалеет...а Вы не разворачивали с ним тему возможных последствий? - Не боится ли он потерять Вас, вдруг у Вас вспыхнут чувства к этому мужчине, с которым вы будете осуществлять мужнии фантазии? Что тогда муж будет делать?

Это подводный риф. Все кто в теме, описанной в этой теме (извиняюсь за тавтологию :) ), и еже с ними, прекрасно осведомлены об этом. И, тем не менее, идут на риск, гоняют по глади на бешеных скоростях, не разбирая фарватера. Некоторым везет. Некоторым - нет. Издержки производства, как говаривала моя бабушка... :) Думаю, дно той акватории усеяно обломками семейных кораблей. Если ТС не лукавит и все действительно так, как она описала (муж не хочет развода), то и потерять ее он, следовательно, должен бояться. Проблема в том, что в его системе ценностей произошли подвижки. Вопрос приоритетов. Должно быть необходимость реализации фантазий приобрела неожиданно большой вес. Настолько, что он готов рискнуть и поставить на карту семейное благополучие. В голове такое не укладывается, конечно, но ситуация-то - вот она. Как говорится, см. пункт №1. :) Точнее, пост.

...И нормальному челу и свингеру -- всего милей взять без разрешения.

...

 

Скажу по другому, меня не поняли.

"Нормальному челу" другого выбора нет, как тайком и без разрешения. Потому как ему "нормальному" везде запреты. Что имеет, тем и хвалится.

Для "разрешения" нужна сила и воля обеих сторон. Потому как друг друга достойны и, оба друг в друге нуждаются. Один дозволяет, другой пользуется, но "разрешение" отрабатывает с лихвой. Такие таким не хвалятся. Н`е перед кем.

Я Вас умоляю, видят полярность (вместо сходства) между хвалением чем-либо довольно экзотическим (типа опыта свинга), и хвалением тем "я (и похожие на меня, "мы") такой офигенный, что этим не перед никогда не хвалился -- только достаточно счастливые люди (при том что горе до сих пор от ума).

 

 

Я хочу еще добавить. Что теоретически свингом, и особенно когда в паре распределятся роли на рвущегося туда и дающего добро на вылазку... теоретически может быть подстегнут интерес супругов друг к другу. Т.е. если, допустим, у жены ее сексуальные переживания зависят от того как распорядиться ее вылазками законный муж... то она в случае когда все складывается волшебно и мужа своего будет воспринимать как ходячее напоминание от остроте недавних эмоций с новыми мужиками и как ходячее предвкушение новых. Т.е. ключевой момент использования свинга для пролонгирования межсупружеской страсти -- обставить дело так, чтобы приходилось управлять "левым" счастьем и "левым голодом" друг друга.

 

Но опять же те, кто уже дошел до способности принять такой институт как свинг... могут уже и с разгона потерять приверженность культу "продления сексуальности между супругами любой ценой", проще говоря те, кто настолько не предвзят, что свинг себе позволить может -- могут уже не огорчаться что они "однолюбы" (каждого любят лишь один раз, до первого полного проникновения). Поняв что любовь к одному и тому же человеку -- общественный престиж, полюбившейся народу из-за того что его прикольно было нарушать (когда не хватало ума чтобы увидеть этого парадокса), для разогрева интереса к запретному и естественному... Способные к свингу с бОльшей вероятностью смогут перестать увлеченно гнаться за регалиями вида "люблю одну и ту же личность более Икс лет подряд". И обнаружив в своем опыте такое средство как свинг с элементами глубокого взаимоконтроля -- не будут за это средство цепляться, т.к. цель продлить страсть (идеологическую и противоестественную) -- у них уже пропала, вслед за предубеждениями в том числе и запрещающими свинг.

 

Ну и еще не такой уж большой поток новых людей в этих тусовках (в Новосибирске). Так что формально именно новизну партнера можно получить лишь первый раз... а далее оно точно так же нах надо как и супружеский секс. О опять же в первый раз -- оно и страшно... и прикольно почти так же (или даже больше, зависит от способности превзойти предрассудки чисто абстрактным мышлением, без опыта) как и "тайный блуд". Короче долго этим могут заниматься как раз люди постарше, у которых внутренние предубеждения засели глубже, которые даже делая это много раз этого стесняются. Либо люди, сохранившие культ "я долго хочу одну и ту же -- дайте мне медаль" + "не давайте мне и медаль... за то что я такой перец, и не хвастаюсь, что получил предыдущую медаль".

 

Оффтопная дисскуссия про истоки такого склада вещей спасен тут

https://academ.club/index.php?s=&showt...dpost&p=8764273

Я вижу у Вас во всех Ваших темах одна и та же мысля - нарушать принятые нормы и испытывать от этого кайф. Любую ситуа Вы видите в этом ключе.

 

Любить одного круто, потому что когда любишь одного, то очень сильно хочеться изменить ему с кем-то другим, нарушить порядочек. И люди испытывают кайф уже только от этого запретного желания, от этого "Нельзя ? Тогда я хочу. Я хочу, но а так как нельзя, я терплю и молча тихо-тихо кайфую.".

 

Не слишком ли ? По-Вашему, большинство такие невротики ? И если так, то почему Вы считаете, что у всех этих невротических натур преобладает именно эта схема - "Нельзя ? Тогда я хочу. Я хочу, но а так как нельзя, я терплю и молча тихо-тихо кайфую." Почему Вы не пишете другие ?

Просто знать что тебе на самом деле надо и получать это без жертв... -- это скучно. Не скучно, когда к удовлетворению естественных потребностей измышляются искусственные препятствия, и есть самообман... что дескать никакого измышления не было, что все само так противоречиво нарисовалось, что и хочется и колется.

 

Все просто хотят кушать и кушают -- никому от этого не прикольно (а приколы начинаются только когда "кулинары" начинают мериться письками-навыками). Измысливать надуманные тяжело удовлетворяемые и вообще не существующие...

Значит вся причина всей этой глупости в том, что разумно жить скучно ? Тогда почему эти васи не ищут интересную работу, скорее даже своё собственное интересное дело, в имеющихся видах работы в нашем (русском) обществе на сегодняшний день. Почему они разнообразят свою жизнь всякой брехнёй ?

Значит вся причина всей этой глупости в том, что разумно жить скучно ?

Так точно. И вместо "разумно" даже более четко подходит слово "рационально". А то разум штука по определению не всегда рациональная. Как в той пословице... иногда она ногам покоя не дает.

 

Тогда почему эти васи не ищут интересную работу, скорее даже своё собственное интересное дело, в имеющихся видах работы в нашем (русском) обществе на сегодняшний день. Почему они разнообразят свою жизнь всякой брехнёй ?

Риск -- только тогда риск, .....

Хотя профессии, которые позволяют контачить в особых условиях с людьми -- я бы так просто не считал чем-то обыденным, ведь контакт с людьми -- это опять же секс...

Угу. Например, когда водитель пересекает сплошную двойную и профессия под названием ДПС машет ему полосатой палкой, имея горячее желание поконтачить, тогда процесс очень даже может напоминать вышеупомянутое действие. :hahaha: