Чайник со свистком

Blacky Du Val Des Hurles Vent

ПпПКС. Только вместо "азиатов" следует читать "собак". У Малыша с хозяином - превосходный контакт. Именно это - главная причина его красивой работы.

Пальцами?

Краткое резюме старт-поста: 1. Опыта содержания, воспитания, обучения крупных собак и собак служебных пород не имеется. Наделаете ошибок, от которых можете пострадать и Вы, и окружающие. 2. Отношение к собаке "как к ребенку". Такое отношение исключает возможность правильного использования собаки. 3. Собака нужна через пару недель. Не успеете сделать правильный выбор, не успеете обучить, не успеете наладить отношения с подготовленной собакой 4. Денег на приобретение качественной собаки нет. Вероятность получить хорошую собаку ничтожно мала. 5. Денег на качественное содержание собаки нет. Нормальный вольер с теплой будкой будет стоить примерно столько же, сколько Вы не готовы платить за собаку. Качественное обучение хорошей собаки под Ваши цели обойдется суммарно примерно еще во столько же. 6. Критерии оценки качества собаки размытые. Вы выберете не ту собаку. 7. Имеются в наличии маленькие дети и мелкие собаки. Дополнительные сложности при отсутствии опыта. ИТОГО: ищите другой вариант решения проблемы Вашей безопасности. А непатриотизм, снобизм и прочие "-измы" здесь не при чем.

Угу. Учитывая вот эту информацию из старт-поста темы:

Ставить "тревожную кнопку". Условия задачи у Вас таковы, что собака, способная охранять, в них не вписывается. Никак. Это порода, в которой отбор по рабочим качествам не производится. Большая и белая. Смотреться будет красиво...

ТСО + ЧОП/милиция. По крайней мере, в случае автора.

Yvette, это от человека... Кто-то и с детьми и собаками успевает полноценно заниматься, а кто-то ведет растительную жизнь, имея кучу свободного времени... Я так понимаю, что есть возможность вечером уделять щенку по паре часов. В выходные, наверное, больше... Надеюсь, до дрессировочной площадки все-таки дойдут :) Chycha, Выходите почаще по возможности. Понаблюдайте, в какое время щенку приспичивает, и подгадывайте прогулки под это время. Мы в свое время выходили ненадолго, на полчаса примерно, сначала каждые три часа, когда щенок начал попадать в этот ритм и чуть повзрослел - постепенно удлиняли время между прогулками. В полгода гуляли три раза. Но у меня была тогда такая возможность. И до дрессировочной площадки все-таки дойдите :)

Akwa, а Вы "замечательность" собак по фото определяете? :D Ксюшка, Вообще-то на форумах люди обычно свое мнение пишут. А если чье-то чужое (Васи Пупкина) - то так и принято писать: по мнению Васи Пупкина. Да, а Вы - опрос заводчиков проводили? Ну, чтобы с полным знанием дела утверждать обратное? :ayayay:

Так зачем Вы ее подняли, утверждая: при этом не имея опыта содержания и подготовки собак рабочего разведения? И искренне считая, что которые (НС и характер) у этой самой собаки неизвестно откуда берутся. Вы определитесь, пожалуйста: либо от разведения ничего не зависит, как в третьей цитате, либо собаки рабочего разведения прям монстры, как во второй. Ибо все вместе оно противоречит законам формальной логики :shy: Leela, срочно фоту немца в бантиках и на диване :ayayay:

Akwa, а что, в шоу-разведении отбор идет по таким качествам как живость и ум?? Каким образом? Вообще, по каким качествам у них ведется отбор? А вам больше нравятся собаки - автоматы? Без мозгов и без эмоций? И что бы когда отработала спрятать в клеточку или в дальний угол, дабы не мешалась?Мне вас жаль,в таком случае. А Вы на вопрос не отвечаете из прЫнципа или потому, что у Вас ответа на него нет? Вас спросили - ведется ли отбор и каким образом, а Вы в ответ - а Вам что ли такие не нравятся... Мне вот тоже жуть как любопытно... А Вы несерьезно как-то :(

Неее...с самого начала я не вынесу. Во всяком случае, не сегодня. У меня поезд через пять часов и работы куча. Пока не вернусь, обратите внимание, что я везде говорю не "рабочая собака", а "собака рабочего разведения". Это не идентичные понятия, вообще-то.

Сейчас объясняю. С цитатами. Далее выяснилось, что собака пользователя Akwa не является собакой рабочего разведения. О рабочих качествах данной собаки ни мной, ни пользователем под ником ЗакусАЙ ни слова не было сказано. Меня, признаться, удивляет стремление людей, не общавшихся, не державших собак рабочего разведения, представлять их некими мегамонстрами. Это нормальные и очень удобные в быту собаки.

Двадцать лет назад порода была уже разделена. В Германии. Если здесь об этом тогда не знали и завозили собак исключительно шоу-разведения, так это не значит, что разделения не было. Разделение породы на два направления разведения началось еще в конце 60-х - начале 70-х, а двадцать лет назад (в 1989 году) порода УЖЕ была разделена. В 1989 году родился пятикратный участник BSP и победитель BSP-1993 Okar von Karthago. В этом же году родился Kimon van Dan Alhedy's Hoeve, победитель BZSW-1994. Посмотрите их родословные, там совсем разные собаки. Посмотрите родословные других собак рабочего и шоу разведения, увидите, что собаки имеют разное происхождение. Насчет того, что рабочесть определяется не разведением, от человека, который знает о разведении и работе заводчика не понаслышке, читать странно. Ибо рабочим качествам неоткуда будет взяться, если не вести грамотную селекцию по этим признакам.

В том и проблема, что когда Говорили бы, что продают "щенков, возможно, похожих на НО, неизвестного качества" - никто бы и слова не сказал. Как же это я... Абсолютно точно, венгр, сын германского кобеля из шоу-питомника Винерау. Тамповари Харцош р.1984 г. (Венгрия). (Zasko v d Wienerau – Bosporuszy Zaza).

Akwa, вы очень избирательно читаете. Изменится. Или Вы хотите сказать, что собака, не соответствующая стандарту породы по экстерьеру или рабочим качествам, или больная, может называться немецкой овчаркой? Я говорю о цене, а не о наличии родословной, если Вы не заметили. Это раз. Вязка и выращивание помета дело очень затратное, если подходить к этому грамотно, а не вязать собак по территориальному признаку. Поэтому низкая цена щенка (пять тысяч, как Вы озвучили) практически всегда означает либо плембрак, либо непродуманную вязку (отсутствие спроса на щенков и "засидевшиеся" щенки - это тоже результат непродуманной вязки), либо плохое выращивание помета. Какие проблемы от этого можно получить - да любые. Отец, судя по кличке, венгерского шоу-разведения (их в конце 80-х - начале 90-х много завозили), мать - отечественного. То, что Ваша собака рабочего разведения, Вы решили на основании того, что отец (или, скорее, мать) из питомника МВД? Венгры, по крайней мере, в наших краях, рабочими качествами не блистали. А разведение в ведомственных питомниках тоже оставляло желать лучшего. Вы действительно о разных собаках говорите.

Понятие "внеплановая вязка" умерло вместе с понятием "плановая вязка" и планами на вязки в клубах. Нормальный питомник, имеющий план вязок и программу разведения, внеплановых вязок не допустит. То, что сейчас называют "внеплановая вязка", чаще всего является результатом либо преднамеренной вязки, которая не может быть зарегистрирована в РКФ, так как выполнена с нарушением племенного положения (и к породе НО данные щенки не имеют никакого отношения), либо результатом халатности владельца суки (с щенками - аналогично). Меня терзают смутные предположения, что на устранение проблем, полученных в придачу к щенку за пять тысяч, может уйти гораздо больше "сэкономленного". Вот Вы о чем. Вы о разных собаках говорите, вообще-то. И о разном разведении. Десять лет назад тех собак, о которых ЗакусАЙ говорит, в нашей стране не было. Происхождение собаки не озвучите? Для наглядности?

Грустно - это когда фотик есть, а собаки нет...

ПесБарбос, Ирис Квикли, tani и другие, Когда вы и остальные любители зрелищ поймете, что это было заявлено как СОРЕВНОВАНИЯ в рамках праздника, организованного - для чего? Для привлечения интереса непросвещенных, которым ПОКА еще все равно, и формирования у них желания стать просвещенными, которым УЖЕ не все равно? Которым хотели показать качественную работу собак? Или... не хотели? Цель мероприятия какая была? Не, если цель была исключительно и единствено - славно погулять и зрелища посмотреть, тогда действительно незачем заморачиваться адекватным судейством по правилам, обсуждением работы собак и проводников. Только тогда наверное, надо было участников заранее предупредить, что, мол, не парьтесь, это так.. это и не соревнования вовсе, а "часть шоу" ((с) Ирис Квикли), а вы - шоумены, нечто вроде клоунов. Думается мне, что многие из них могли бы провести это время с большей пользой, готовясь к настоящим соревнованиям и помогая в этом другим. В следующий раз они, видимо, так и сделают.

А поточнее по предкам этой собаки не подскажете? Спасибо.

Внимание! 22-23 августа, на площадке сибирского дрессировочного кинологического центра (Сухарная улица, здание клуба расположено напротив обувной фабрики Корс) пройдут соревнования по нац.видам дрессировки (ОКД и ЗКС по правилам ИСПЫТАНИЙ соответствующих видов дрессировки. Соревнования ориентированы на начинающих спортсменов, на тех, кто хочет чего-то добиваться от своей собаки и со своей собакой. Всем собакам будет дана возможность отработать весь комплекс упражнений до конца, даже если собака покажет серьезные ошибки: возможность завершить начатое и собачке будет полезно и ее проводнику даст полезный опыт. Всем прошедшим испытания будут выдаваться временные сертификаты по рабочим качествам и классификационные книжки на собак. Будут определены лучшие в каждом разделе и упражнениях, также будет присужден приз зрительских симпатий. По окончании соревнований представители судейства дадут комментарии своей работы и по возможности (это зависит от количества заявленных собак и времени окончания мероприятия) дадут рекомендации по дрессировке собак-участников, показавших ошибки в выполнении норматива. Правила можно скачать здесь.

22-23 августа, на площадке сибирского дрессировочного кинологического центра (Сухарная улица, здание клуба расположено напротив обувной фабрики Корс) пройдут соревнования по нац.видам дрессировки (ОКД и ЗКС по правилам ИСПЫТАНИЙ соответствующих видов дрессировки. Соревнования ориентированы на начинающих спортсменов, на тех, кто хочет чего-то добиваться от своей собаки и со своей собакой. Всем собакам будет дана возможность отработать весь комплекс упражнений до конца, даже если собака покажет серьезные ошибки: возможность завершить начатое и собачке будет полезно и ее проводнику даст полезный опыт. Всем прошедшим испытания будут выдаваться временные сертификаты по рабочим качествам и классификационные книжки на собак. Будут определены лучшие в каждом разделе и упражнениях, также будет присужден приз зрительских симпатий. По окончании соревнований представители судейства дадут комментарии своей работы и по возможности (это зависит от количества заявленных собак и времени окончания мероприятия) дадут рекомендации по дрессировке собак-участников, показавших ошибки в выполнении норматива. Правила можно скачать здесь.

Правила, по которым будут проводиться соревнования, можно скачать здесь

Внимание! 22-23 августа, на площадке сибирского дрессировочного кинологического центра (Сухарная улица, здание клуба расположено напротив обувной фабрики Корс) пройдут соревнования по нац.видам дрессировки (ОКД и ЗКС по правилам ИСПЫТАНИЙ соответствующих видов дрессировки. Соревнования ориентированы на начинающих спортсменов, на тех, кто хочет чего-то добиваться от своей собаки и со своей собакой. Всем собакам будет дана возможность отработать весь комплекс упражнений до конца, даже если собака покажет серьезные ошибки: возможность завершить начатое и собачке будет полезно и ее проводнику даст полезный опыт. Всем прошедшим испытания будут выдаваться временные сертификаты по рабочим качествам и классификационные книжки на собак. Будут определены лучшие в каждом разделе и упражнениях, также будет присужден приз зрительских симпатий. По окончании соревнований представители судейства дадут комментарии своей работы и по возможности (это зависит от количества заявленных собак и времени окончания мероприятия) дадут рекомендации по дрессировке собак-участников, показавших ошибки в выполнении норматива. Правила можно скачать здесь.

Да нет, не так.. Некоторые стремятся разводить собак с крепкой психикой, умных, красивых. :) Ух ты... Ну вот, Немка, и ответ Вам про то, что увидит обыватель в работе. Ничего не увидит. Если человек считает работу фигурантов на мутпробе эквивалентной работе фигурантов на соревнованиях и сравнивает проверку на БундесЗигерШау с тремя разделами на БундесЗигерПрюфунг, то что еще сюда можно добавить?