Согласен на сто.
QUOTE :ИНТЕРВЬЮ: Андрей Сапунов:
*специально для ТРК РиФ и Музыкальной Газеты ПроРок
Андрей Сапунов
группа Цветы, Воскресение
интервью от 15 декабря 2005 года
Евгений Гаврилов: - Андрей, когда вы взяли впервые в руки гитару?
Андрей Сапунов: - Это было в чётвёртом классе. Гитару мне принёс откуда-то
мой родной старший брат. Я её и взял в руки. А родители мои не играли на
гитаре.
вверх
Е.Г. - Приходилось ли вам учиться в музыкальной школе?
А.С.: - Нет, я не заканчивал никакой музыкальной школы.
Е.Г.- Какие песни вы предпочитали играть, когда научились играть на
гитаре?
А.С.: - Я исполнял песни "Битлз", так же как и все, кто играл на гитаре.
Какие песни были, такие и играл. А потом пошёл в институт. По причине
более лёгкого поступления выбрал Астраханский рыбный институт. Он
назывался АстраханРыбвтуз. В институте стал играть в ансамбле.
Е.Г. - Что это был за ансамбль?
А.С.: - Сначала мы собрались на факультете, так сказать, самостоятельно, а
потом меня пригласили в полуофициальный ансамбль Астрахани, который
назывался "Волгари". Они ездили на Кубу, ещё куда-то и были связаны с
комсомолом. Вот там я попел немножко, полгода. А затем перевёлся в Москву,
в Московский энергетический институт. Бросил его через месяц после того,
как перевёлся. После этого попал в армию. В армии играл на гитаре, пел.
После армии попал в группу Стаса Намина. Проработав там год, поступил в
Гнесинское училище.
Е.Г. - Как состоялось ваше первое знакомство со Стасом Наминым?
А.С.: - Я познакомился с ним до армии. Помню, пришёл на прослушивание к
Юрию Антонову, великому нашему композитору. А у него в это время играли
Саша Слизунов и Костя Никольский. А они были как раз из "Цветов". Группа
"Цветы" была в то время вообще одна из самых лучших. Честно говоря, то,
что они умудрились сделать тогда, до сих пор ценно. А когда я пришёл через
два года из армии, Стас Намин взял меня в свой коллектив.
Е.Г. - Вы поступили в Гнесинское училище. Чем был продиктован этот выбор?
А.С.: - Это было нужно для того, чтобы больше понимать в профессии, чем я
понимал в то время. Необходимо было научиться петь. А шёл я к конкретному
педагогу, к матушке Лёши Коробкова - есть такая женщина, ныне
здравствующая. Очень хотел к ней поступить, и мне повезло. Что касаемо
дальнейшего пребывания в ансамблях, то учиться и выступать нельзя было.
Надо было только учиться.
Е.Г. - Чему вы обучались в Гнесинке?
А.С.: - Была масса музыкальных предметов. Музлитература, гармония,
сольфеджио - специальные музыкальные предметы.
Е.Г. - Когда вы сами начали сочинять песни?
А.С.: - Я сочиняю только музыку, если это удаётся. Стихов не пишу. Я
написал первую свою песню в классе шестом. Уже тогда что-то придумывал.
Как сочинял песни? Рожалась какая-то музыка, на которую накладывал
какие-то стихи.
Достаточно взросло, на классические стихи классического поэта (хотя это
даже не в чистом виде поэт - Владимир Соловьёв), я написал
одну-единственную песню-романс. Я вообще склонен к хорошим стихам. Что-то
мне понравилось в этом стихотворении, и придумалась музыка.
Е.Г. - Много песен написано вами на стихи Александром Бутузова. Как вы
впервые с ним познакомились? Какие темы вы чаще всего затрагиваете в ваших
с ним разговорах?
А.С.: - Да всякие разные. Про собачку его говорим, про футбол, просто о
жизни. А познакомился я с ним давным-давно. Это было где-то в 1978 году. У
"Машины времени" был небольшой спектакль, где Сашка читал "Маленького
принца" Сент-Экзюпери. Там мы с ним и познакомились.
Е.Г. - По какому классу вы закончили Гнесинское училище?
А.С.: - По классу вокала. Я поступал не на классический вокал. Там при
поступлении надо было спеть две или одну песню. Никаких хоровых наработок,
никаких партий мне не пришлось использовать.
Е.Г. - Несколько слов о "Самоцветах"...
А.С.: - Два года прослужил в "Самоцветах". Пошёл туда, чтобы заработать
деньги и купить квартиру. Вокально-инструментальный ансамбль "Самоцветы"
имел официальный статус. Это значит, определённое количество концертов в
месяц, какая-то гарантированная стабильная заработная плата. Хоть на
что-то можно было рассчитывать в жизни.
А какую музыку они играли? Все играли одну и ту же дребедень. Как,
впрочем, и сейчас.
Е.Г. - Как появилась на свет песня "Звон"?
Андрей Сапунов: - В муках. Стихи к этой песне написал Саша Слизунов,
замечательный московский музыкант. У меня просто была мелодия, а он туда
вложил какой-то смысл.
Е.Г. - Много вы написали песен в сотрудничестве со Слизуновым?
А.С.: - Не помню, наверное, песен пять-шесть.
Е.Г. - Как вы пришли в команду "Старко"?
А.С.: - Как все, в силу своего умения или неумения. Меня пригласили, и я
удовольствием проиграл там какое-то время. Спорт вообще был моей
постоянной составляющей в детстве. Я занимался футболом, настольным
теннисом, бадминтоном. Последними двумя видами я занимался усиленно. А
футбол был с самого детства. С ним так я прошёл по жизни.
Е.Г. - Каких наибольших успехов в спорте вам удалось добиться?
А.С.: - Никаких. Я не участвовал в соревнованиях. Два года я просто очень
хорошо играл и там и там. У меня был всего один тренер. Сейчас не помню,
как его зовут. Это был 8-9 класс. Что касается футбола, то тренера у меня
не было, это был дворовый футбол.
Е.Г. - Когда вы впервые взяли бас-гитару?
А.С.: - Если углубляться в эту тему, я не могу сказать, что умею играть на
бас-гитаре. Потому что есть люди, которые играют на ней так, что моя игра
на бас-гитаре кажется неумением. Это всё такое расплывчатое.
Е.Г. - Что утрачено сегодня из раннего "Воскресения"?
А.С.:- Есть песня: "Когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли". Мы
были все молодыми. Сейчас уже не очень... Может быть, свежесть восприятия.
Как тогда поражало экстраординарное, так и сейчас поражает.
Е.Г. - У вас был одно время дуэт с Никольским. С чем это было связано?
А.С.: - Мы играли одно время. Это были эпизодические концерты, которых
можно по пальцам перечесть.
А если насчёт моих предпочтений, то мне близко творчество Стинга. Но я
играю с Алексеем Романовым. Так сложилась судьба.
Е.Г. - Есть ли в вашей творческой лаборатории какие-то новые проекты?
А.С.: - Есть дрянь, которую пока никому не показываю.
Е.Г. - Много ли вы гастролируете сегодня с группой "Воскресение"? Чем они
интересны для вас?
А.С.: - Мы гастролируем достаточно. Концерты и в прежние, и в нынешние
времена всегда интересны одним и тем же. Моментом совместного
музицирования.
Е.Г. - То есть не придерживаетесь строгих форм исполнения?
А.С.: - Великий Рихтер если играл по нотам, то это не значит, что он в
скуке время проводил. Если рассуждать о строгом исполнении, то
классическим музыкантам вообще в музыке делать нечего, поскольку у них всё
время предлагается играть от ноты до ноты. Как написано - так и сыграли. Я
могу такой аккорд взять, такой... Разные обращения. Или в конце концов
заменить один на другой. А у них всё строго.
По гитаре же можно водить в различных комбинациях на те же аккорды. Можно
резко делать акценты, можно плавно проводить по струнам. Это штрих в
музыке.
Е.Г. - Чем отличается сегодня группа "Воскресение"?
А.С.: - Что характерно для нашей музыке сегодня - это лаконичность и
простота формы. Раньше она была сложнее, да и многословнее.
Е.Г. - Как вы считаете, где истоки лаконичности и простоты?
А.С.: - Что могу сказать? "Краткость - сестра таланта". Нужно искать
простоту формы и в нашем таланте.
Е.Г. - Даёт ли сегодня новая аппаратура новые возможности для вас как для
музыканта?
А.С.: - Безусловно, расширяет музыкальную палитру помощь всяких
технических вещей. Если ты что-то используешь. Качественная аппаратура
качественнее передаёт мастерство артиста. Чем более она качественнее, тем
это проявляется лучше.
Е.Г. - Устраивает ли вас то оборудование, на котором вы сегодня играете?
Андрей Сапунов: - Конечно, нет. Чего-то всегда не хватает. Хотелось бы
иметь высококачественную аппаратуру. А для этого необходимо много денег. В
нашей стране ещё мало есть чего хорошего. Аппаратура есть, но её очень
мало. На всех не хватает. Ведь сегодняшние гастроли по городам - это, как
правило, когда ты имеешь дело с аппаратурой, которая есть на местах. Она
не всегда высококачественна. Очень много всяких самоделок.
Е.Г. - Кто, по-вашему, хорошо владеет импровизацией?
А.С.: - Персонажи Пушкина хорошо владеют импровизацией. Это такая сложная
вещь, и ей мало кто владеет на земле. Очень много людей, говорящих об
этом. А в импровизации самое главное - суметь не просто что-то изобразить
на тему. В ней самое главное - изобразить мелодию. А мелодия - самое
сложное, что есть на земле. Творцов, умеющих это делать по-настоящему,
очень мало, единицы. В основном это люди, говорящие об этом.
Они исполняют что-то, им кажется, что это импровизация. Она,
действительно, импровизация, но только это никому не интересная дребедень.
Это просто скучно. Людей, владеющих инструментом, очень много. Тех, кто
может что-то достойно сыграть, очень мало. А наигрыши всякие, переливы -
это в огромном количестве.
Е.Г. - Каких бы музыкантов, которые вам встречались, вы назвали бы
истинными импровизаторами?
А.С.: - Есть мой близкий товарищ, Владимир Петрович Пресняков. По-моему,
он - блестящий импровизатор.
Е.Г. - Как вы относитесь к отходу от признанных канонов в музыке?
Андрей Сапунов: - Канон, канонизированная форма - это божественный
подарок. К нему нужно относиться трепетнее, чем: "Ай! Всё каноны, каноны!"
Канон - это счастье. Следовать канону очень сложно. Чтобы что-то
получилось внутри канонизированной формы, необходим талант, ваше умение,
чутьё, шестое чувство. И при помощи двенадцати нот в одной октаве что-либо
изобразить.
Е.Г. - Самый памятный момент в работе группы "Воскресение"?
Андрей Сапунов: - Он, слава Богу, пока не заканчивается. Памятных моментов
много. Музыкант всегда рад хорошо сыгранному концерту. По-настоящему
удачные концерты, - редкость. Однажды мы выступали в Питере на Дворцовой
площади, где у нас на "разогреве" был Ельцин. Выступали на Красной
площади. Когда вся площадь впереди, а за спиной у нас собор - очень
красиво. Однажды мы выступали по приглашению наших приятелей "Братьев
Карамазовых" в Киеве на майдан незалэжности, где было, говорят, порядка
300 тысяч человек. Когда перед собой ты видишь море людское - впечатляет.
Е.Г. - Красная площадь - священное место для государства России. Как вы
считаете, удобно ли устраивать рок-концерты в таких местах?
Андрей Сапунов: - Вообще-то, конечно, неудобно. Потому что там сделано
кладбище нашими правителями. Но, тем не менее, приходилось выступать.
Е.Г. - Помните ли тот исторический момент, когда впервые вами был сделан
шаг в группу "Воскресение"? Где состоялась закладка первого камня
"Воскресения" для вас?
Андрей Сапунов: - Я поступал в Гнесинское училище. Это был июль 1979 года.
В этом же месяце записывался первый магнитоальбом группы "Воскресение".
Это было практически в ста метрах от Гнесинки. И после сдачи очередного
экзамена я шёл на запись в группе "Воскресение".
С некоторыми участниками, в частности с Серёжей Кавагоэ и Женей
Маргулисом, мы до этого познакомились.
Е.Г. - Романова в составе с Никольским держала только дружба с вами. А что
такое дружба музыкантов?
Андрей Сапунов: - Это симпатии. Да и потом, существуют такие необъяснимые
вещи, о которых трудно говорить с ходу…
Е.Г. - На концертах вы всегда играете на гитаре сидя. Почему?
Андрей Сапунов: - Одно время, когда с нами играл Женька Маргулис, я
выступал стоя. Но после того, когда он ушёл, у меня не осталось выбора,
как выступать сидя. Потому что я ещё и басе ногами играл. Приходится
играть сидя, так как стоя сделать это невозможно.
Е.Г. - Почему вы решили издать сольный альбом "Звон"? В чём сила сольника?
Андрей Сапунов: - Что значит сольник? Я же не один играю на всех
инструментах. Это было сделано вне группы "Воскресение", когда группы
"Воскресение" ещё не было, не собралась заново. Она после долгого перерыва
вновь образовалась в1994 году. Вот с тем пор мы и гастролируем.
А пластинка "Звон" написана очень давно. Я тогда был один. Придумал
пластинку и со своими коллегами, старыми друзьями её записал. Я не говорил
им что играть, а что не играть. Это взрослые, серьёзные музыканты.
Огромное им спасибо за то, что они помогли мне это сделать. Было чудное
время. Я не выступал диктатором, не был человеком, который пишет для всех
аранжировки.
Е.Г. - Когда вы впервые встретились с Константином Никольским? Как он
впервые появился в "Воскресении"?
Андрей Сапунов: - Мы просто собрались компанией - он, я и барабанщик Миша
Шевяков - и стали репетировать какую-то программу. Лёшка, по-моему, был в
то время не у дел. Он был под крылом у группы "Аракс", был там штатным
поэтом. Мы позвали его, не собираясь называться "Воскресением". А Серёжка
Кавагоэ предложил нам - возьмите "Воскресение", да и играйте. Так мы и
проиграли пару лет. Вот и вся незамысловатая история.
Е.Г. - Ваши пожелания всем вашим поклонникам, поклонникам группы
"Воскресение"?
Андрей Сапунов: - Пожелаю здоровья и быть счастливыми. Пусть продолжают
заниматься тем же самым (если про любовь к нам), потому что мы платим им
той же монетой.