ivannutikov

Поиск научитесь юзать. Где-то на этом форуме опубликована копия базового плана застройки АГ, который долгое время был неизвестен даже многим из нейтивов. Все это на сто раз обсуждено 3-4 года назад. Что юзать? Зачем мне базовый план? Я вам про то, чего в планах не было, но отразилось на фактически реализованном проекте. Я не знаю что вы обсуждали 4 года назад. А это было так интересно?

... Бред "лимиты". Не было таких планов в АГ. Мне этот бред изложил академик Яненко лет 30 назад. Возможно, тут разница между официально озвученными планами и светлыми идеями, которые до стадии планов не дошли, а были высказаны в узком кругу коллег в качестве мечты. Ну разумеется. А какая разница, если ни бумажные планы, ни "светлые идеи" не были реализованы? К чему вообще здесь выкапывают покрытые пылью планы?

Мое мнение: вырубать надо ровно столько, чтобы хватало для того, чтобы жить. Точка. Сейчас не хватает. Значит, вырубать надо. Насчет бывш. атташе по культуре - не знаю, насколько давно это было: по-моему, год назад на этом посту была дама. Ну да не суть. Немцы так немцы. С тех пор, как я тут обитаю, у меня побывала куча друзей из Германии, из разных ее частей - и "осси", и "весси". Все они сходились в одном: "Наука, институты - классно! Лес - прикольно! Район - Scheisse!" (см. словарь). "Высшая" оценка была дана моей хорошей подругой из Баварии: район Золотодолинской и коттеджей ей напомнил Бранденбург - самую загаженную и неблагоустроенную землю Германии. М-да. Я имел ввиду атташе, который занимал эту должность лет 10 назад.

... Бред "лимиты". Не было таких планов в АГ. Даже на этом форуме масса подробностей и планов и схем (в буквальном смысле). Согвет из публики (следовта необязательно): Вы лучше говорите поменьше, тогда будет проще умным прикидываться. Еще раз спасибо. Мне этот бред изложил академик Яненко лет 30 назад. А знаете почему в городке долгое время был всего один маленький бассейн на ВЦ? Потому что Лаврентьев любил лыжи, и не умел плавать. А кого вы лимитой назвали?

Да ничего :hz: Вы молодец, что за обновление коммуникаций. Нет, я не хочу реализовать планы Лаврентьева -- я просто рассказываю вам историю взглядов на застройку АГ. Нет, я не знаю, что не должно было быть автотранспорта, а все должны были ездить на троллейбусах. И -- ничего. А вы чего ждали? Ничего не ждал. Я рассказал вам историю взглядов на развитие транспортной инфраструктуры. У нас поэтому узкие улицы, и фонарные столбы так часто натыканы. Не знаю, зачем я вам это рассказал. А вы для чего рассказали "историю взглядов на застройку"?

Хорошо воспитанный европеец сказал Вам адаптированную для туземца хню. Обычная фигня, был бы опыт общения поширше болота или минимальное знание о кросс-культурных различиях, сами бы сообразили. Где-то в Экспертах - в русскоязычном издании - последних года-двух есть пример как раз про Германию - перестройка "германских хрущевок" в нечто полезно-пригодное. Матчасть учите. Забавно, что все здесь так учтивы к тем, кто с ними и не спорит. Когда немец хвалил городок, я именно и подумал, что он преувеличивает его ценность. Какую мне матчасть учить? Зачем? "Опыт общения пошире болота")))) Забавно...

Иванутиков, это как бы моё частное дилетантское мнение со стороны (равно как и про домик на месте болотца на Академической). Мне вообще наплевать, строить там эти 6-этажки или не строить. Я просто с точки зрения здравого смысла рассуждаю. Кстати, могу вам сообщить, что в глубинах десятилетий и в недрах СО РАН и муниципалов были ещё и планы построить жилой микрорайончик на промежутке коренного леса от Мальцева до Вшивой горки. А ещё сам Лаврентьев планировал, к примеру, построить большой такой микрорайон "Г" на месте коренного леса, что между Пирогова и Бердским шоссе. Прямо от Университетского и до самых до Строителей. Продолжить туда улицу Жемчужную. Но фондов тогда не дали. Кстати, "аргумент" о гнилости коммуникаций -- гнилой "аргумент". Нормально -- это модернизировать коммуникации, а не сдерживать строительство, чтобы их не перегружать. Ну и что? Я за обновление коммуникаций. Вы хотите планы Лаврентьева реализовать? А вы знаете, что в Академгородке не должно было быть автотранспорта. Все должны были ездить на троллейбусах. Ну и что?

Еще раз: я таких участков в черте города знаю >>1. И? И что, надо вырубать? Может почистить, если грязно? Я знаком с бывшим атташе по культуре при консульстве Германии в Новосибирске. Он высказал как-то очень спорную, но не безынтересную мысль: Академгородок, говорит, место особое, даже по европейским меркам. Он выглядит запущенным и неухоженным, и нуждается в реконструкции. Как бы, говорит, поступили немцы? Взяли бы все эти ваши хрущевки, если они не пригодны для жизни снесли бы их, а на их месте построили бы точно такие же снаружи, но современные внутри. Это конечно утопия, но это мнение постороннего человека.

Как же не упорствуете: Очень даже упорствуете, хотя я специально вам подсказал, что лично я не хочу ничего строить на Учёных. Да-да. Вы ещё умнее поступили: стали гиперболизировать за ваще всю страну, что там жалкий АГ :) Благословляю :) Уж и не знаю, Аспопов, к чему вы эту манную кашу размазываете... Вы написали:"На Ученых хорошо встанут 2-3 6-этажки." Это как бы что у вас? Не понимаю, вы хотите там 6ти этажки строить или уже не хотите? Мне опять стало интересно с вами общаться. Вы прямо заинтриговали.

Загаженный. АГ - грязный поселок городского типа. По цивилизованным меркам чуть чище хлева. Не понимают этого только те, кто дальше этой болота носа никогда не высовывал. Даже в таком грязнющем городе, как Москва, сейчас чище. Говорить же про ландшафтный дизайн в отношении АГ могут лишь "лягушки", ставшие жертвами отравления окружающей среды (вспоминаем черепашек-ниндзя). Я кстати согласен. Городок в жутком состоянии, и его уже ничем не испортить. Пусть строят.

Верно. Вы проиграли сразу, лишь начав. Неважно, о ком была речь, важно, что вы врёте... ах, да, упорно гиперболизируете. Глупо, что продолжаете в этом упорствовать. Даже ваш лоб жалко. Я вообще ни в чем не упорствую. Хотите дома на Ученых строить- стройте. Я все равно отсюда уезжаю менее чем через 2 недели, мне без разницы что здесь будет. Я вообще высказался, не о вас лично. О всей стране: у нас либо все срубить, либо голодовка на ступеньках. Середины нет.

+ мильон. Я таких "лесов" в черте НСК могу показать очень-очень много. Не, я, конечно, совсем ничего не понимаю в ландшафтном дизайне, но объявлять такое ценностью... Ну не знаю. Это конечно не памятник ландшафтного дизайна, но уж не загаженный это точно. Я живу в доме, который на этот лесок выходит, и мы в нем субботники проводим. Деревья там не падают и вырубать его не резон.

Аспопов, вы победили! Переписываться с вами утомительно. Речь вообще не о вас была, успокойтесь уже, я вас и знать не знаю. Речь была о тех, кто считает, что на Ученых за поликлиникой "удачно встанут 2-3 6ти этажных дома", потому что они там планировались 50 лет назад. Это они дураки, а вы умный, здравомыслящий, очень толковый собеседник.

Здесь не та тема, чтобы заниматься художественной литературой. Вы с вашими гиперболами излишне усердно помолились. А теперь флудите и оффтопите ни о чём. :hz: Это вы к клумбам прицепились. Когда вы говорите, что на Ученых не хватает 2-3х домов, и еще одного во дворе, для меня это и есть "на каждой клумбе". Какой вы, однако, зануда. Специально для вас- дураки хотят строить не на каждой клумбе, а только на некоторых.

Почему вранье? Интересно, как вы к художественной литературе относитесь? "... и звезда с звездою говорит...". У вас очевидно сразу вопрос к автору: на каком языке, могут ли звезды разговаривать, идет ли речь об эстрадных артистах, или объектах, изучаемых астрономами?

Ну и причём тут "застройка каждой клумбы"? :) Это была метафора. Обобщение. Даже гипербола. Я думаю, что те кто прочитал ее- понял, что речь идет не буквально о каждой клумбе. Попробую расшифровать свою мысль. Жаль, что у нас нет рационального подхода ни к чему. Если строить, то везде и всюду. Очень легко могу себе представить, что найдутся желающие строить и на Ученых и на Мальцева (кажется уже нашлись), им противостоят те, кто готов костьми лечь за каждый трухлявый пень на Коптюга (это тоже художественный образ, не следует понимать буквально).

Посоветуйте им нудистский пляж. Они оценят.

В принципе, да, была такая история. Именно те протестные подписи жильцов положили начало "тысячам подписей против вырубки лесов АГ", которые нынче декларируются "лесными сестрами". Вероятно, тот случай действительно формально попадает в понятие точечной застройки, так как стройка планировалась внутри двора. Хотя со стороны -- вполне подходящее место для ещё одного дома. Я про это написал: "заставь дурака Богу молиться" Вот именно про это: "стройка планировалась внутри двора. Хотя со стороны -- вполне подходящее место для ещё одного дома."

Незачем :hz: Но ведь никто, кроме вас, и не говорит о десятке 12-этажных домов там. Там хорошо встанут 2-3 6-этажки. :hz: Понятно. Ну тогда вам следовало бы обнародовать план предлагаемой вами застройки, а то мы обсуждаем непонятно что. Кто же знал про три шестиэтажки. А они там точно нужны? Без них нельзя? За Домом Ученых тоже можно 2-3. Или в ваши планы они не входят?

Да Бог с ним, с лесом, пусть пропадает. Я-то не против строительства, пытался лишь сказать, что не плохо было бы и голову приложить: где строить можно, а где тоже можно, но не обязательно. На Ученых- можно, но зачем? На участке между поликлиникой и хозяйственным можно воткнуть десяток 12ти этажных домов, посадить их на прогнившие сети, забыть о том, что и улица Ученых и улица Мальцева шириной метров 5, когда народ заселится, пусть транспортный коллапс случится и так далее. Можно расширить Золотодолинскую и Ученых, настроить там парковок, только зачем?

Ваш комментарий, действительно, не выдерживает критики. Для начала процитируйте, где тут хоть один комментарий, ратующий за стройку "на каждой клумбе". А по-моему, очевидно, что это место вдоль Учёных подходит под застройку. :hz: И, кстати, в планах развития АГ 25-15-летней давности такая застройка была. :hz: P.S. И лесок там, прямо скажем, вовсе не уютный и красивый, а истоптанный и загаженный. вот я и говорю. Если застраивать, то все без разбору. Всю улицу Мальцева вплоть до моря можно.

Может «голубые» или «красные» очаруются. Кто о чем, а Либералу голубые как всегда спать мешают.

Последние комментарии- на тему "заставь дурака Богу молиться..." Почему у нас никогда не обсуждается возможность здравого подхода. Если строить, то на каждой клумбе, альтернатива- не строить никогда и ничего. По-моему очевидно, что сгнивший на корню сосняк на Коптюга допустимо убрать и построить что-то нужное и красивое, а на Золотодолинской во дворе существующих домов или на Ученых в красивом и уютном леске строить не обязательно. Кстати, сегодня огородили площадку под новый главный корпус НГУ, ждем комментариев о том, что новая постройка нарушит целостность "ансамбля" университетского городка. Раз уж "лес - наш дом", то пусть он же будет и ВУЗом.

Через 50 лет и от ваших любимых хрущевок мало что останется, а сегодня их если и можно назвать наследием, то лишь условно пока что. Предлагаю превратить Академгородок в заколдованное место- парк советского периода. В ДК "Академия" - "Танцор Диско" и "Спартак", в ТЦ- очереди за сыром, который будут "выбрасывать" в 18-00, а в молочном (сейчас "Албумине")- масло по талонам, которые будем получать в Столе Заказов на Золотодолинской. Я честно говоря -за, жаль, что это невозможно, а даже если и было бы возможно, я увы, не стану снова ребенком.

Продам дешевле!!