ладмира

Это какой-такой дом вы нашли, который строился без вырубки?? А Вы подумайте. Это просто.

На Ваш век благодати хватит, не сумлевайтесь. :ye: Эх, Вашими бы устами...

Проблему с ЦКБ лично я не затрагивала, и не собиралась. С необходимстью иметь детское отделение полностью согласна. Просто чиновники от муниципалитета ничуть не лучше наших родимых от СО РАН. Вот и все. И в дискуссию я вступила совсем по другому поводу. Уже сто раз пожалела.

Ну кто же вам сказал что не озеленят територию вокруг построек?. Ну я не могу, чес слово, каким жителям не мозолят?, на шлюз гляньте и к технопарку прокатитесь. А терять детей пока их довезут в город допустимо? зато деревья вокруг, благодать, природа. А что, здесь кто-то что-то имеет против больницы??? Только не я.

Вот именно в лесу в Якутии например поближе к Хатанге свежий воздух, нет ничего -особенно соседского белья. Никто не мешает и на машину сигнализацию не надо, мешать не будет. Езжайте трудитесь по инету мысли умные толкайте, благо возможностей куча, а рабочие тут как нибудь без вас справятся. Кстати и клещей там нет, не выживают- рай, езжайте Приходилось бывать. Действительно рай. Только вот для работы инета недостаточно. так вот и езжайте, больниц вам не надо, магазинов тоже -все условия для вас Ну допустим, но ведь Вы и туда со временем доберетесь со своим потребительским отношением ко всему...

Вот именно в лесу в Якутии например поближе к Хатанге свежий воздух, нет ничего -особенно соседского белья. Никто не мешает и на машину сигнализацию не надо, мешать не будет. Езжайте трудитесь по инету мысли умные толкайте, благо возможностей куча, а рабочие тут как нибудь без вас справятся. Кстати и клещей там нет, не выживают- рай, езжайте Приходилось бывать. Действительно рай. Только вот для работы инета недостаточно.

Но вы таки мешаете своими требованиями. Причём куда большему числу "других", чем есть "ваших". А Вы без разрушений жить не можете? Что не позволяет-то? Ну как же Вы не поймете. Занято уже это место. Занято. Людьми и, если хотите - деревьями. И главное, что обидно. Ведь все все понимают. От злобы, да от зависти полемика.

наука для кого? мы живем для науки или всеже наука развивается на благо человека? Когда ваш дом строили вас наверно не шибко заботили срубленные деревья. Также думаю не совсем заботит как белочки на ваше белье на балконе любуются. Уж если вариант с деревней вас не устраивает насадите деревьев дома. Дишите воздухом, а штоб автомобили не слушать используйте беруши. Мне тут один старпер точку зрения высказал по приватизации: Вот грит мы жили квартиру получили и были счастливы этому, не задумывались о приватизации. А вот они такие хотят... Так вот хочется спросить так какого простите х..ра вы приватизировали в итоге то ее (квартиру всмысле)? А теперь вопите о активах. А детское отделение здесь необходимо и без жертв деревьев не обойтись. А вообще ситуация вся неприятная, напоминает балаган. Так никто и не настаивает настроить тут магазинов. Кстати научная деятельность подразумевает наличие цехов, а значится и рабочих цеха, и жилье для них нужно или вы предлагаете эти ненаучные профессии тут искоренить? Мои родители, кстати, свою квартиру не приватизировали. И прекрасно себя чувствуют. Мой дом строился без вырубки деревьев. И я-то как раз живу в этом смысле более чем . Но есть и другие, у кого не такой возможности пока, а благодаря таким как Вы никогда не будет. И у Ваших детей, кстати тоже. И при чем тет деревня? Вам хочется жить на лысом как коленка месте в окружении супермаркетов и парковок? А цеха и так здесь есть. И много. И построены с таким расчетом, чтобы не мозолить глаза жителям. Все сделали по уму.

Простите одно не понимаю: каким образом развал ЦКБ (происходящий сейчас благодаря стараниям СО РАН) способствует Вашей умственной деятельности? Вы, надо понимать, в коттежде обитаете? А не в, к примеру, "кораблях" на Терешковой, где как раз усилиями СОАН такой уж обзор на соседний балкон создан. Не говоря уже про массовую стоянку под окнами. И поликлиника Вас не интересует? И в ЦКБ никогда-никогда не попадете? И дети-внуки в детсад не ходят? О, да Вы счастливый человек. Осталось только всех остальных выгнать, кто Вам лес и свежий воздух загрязняет, и будет окончательное счастье. Понимаю. Не совсем в коттеджах, но и не на Терешковой. И поликлинника не лишняя, но это все есть и в другом месте. И у всех есть выбор. Я за то, чтобы не мешать жить другим. И если Вы не в состоянии ничего создать, то разрушать у Вас тем более нет права.

:blink: Ну да, требуются. А Вам нет? :unsure: Конечно требуются. И она должна расширяться, наверное, по количеству сотрудников. Учет, видимо где-то ведется. И при планировании населенных пунктов, подобных АГ это должно учитываться. Хотя, честно говоря я плохо в этом разбираюсь. Зато точно знаю, что есть предел для ограниченной территории. Только вот почему-то деревья ограничением не считают. Пусть и здесь будет пустыня с салонами красоты, ресторанами и боулингами. А между ними парковки. Вот тогда все будут довольны. Все в равных условиях.

Мне плевать на энергию леса, я больницу хочу детскую. Потому что случись что, ребенку рябины перелом не загипсуют и от желтухи не полечат. И ногу можно загипсовать и желтуху вылечить. И рябины в этом Вам больше могут помочь, чем некоторые эскулапы. Жаль только, что Вы об этом, похоже, даже не подозреваете. Странно, однако, для жителя АГ. А если Вам плевать на энергию леса, то решите вопрос в пользу ребенка. Все когда-то становятся перед выбором. Хотя это уже от злости. Больница и впрямь необходима. Но я не сомневаюсь, что ситуация временная и скоро разрешится. И решать ее разумеется будет руководство СО РАН.

А в чем проблема была остаться в родном доме? В чем проблема законно купить квартиру рядом с родителями и братом? Какие такие ресурсы АГ я нецелево использовала? Мадам, вынуждена спросить, вы чего курите, я такое тоже хочу. :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: :blink: Не курю, никогда не курила, и Вам не советую. В том то и дело, что после приватизации Вы поимели возможность приорбрести жилье. Но ведь это еще не все. Вам требуется поликлиннка, парикмахерская, парковка, место в ДС, школа и много чего еще. А мне нужен лес, свежий воздух и возможность спокойно спать по ночам, а не слушать сигнализацию. И из окна смотреть на деревья, а не на соседское белье на балконе. Иначе работать в полную силу невозможно. Да, я хочу жить в условиях, способствующих умственной деятельности, а не разрушающих ее. Именно для этого и создавали городок. И до сих пор основу его существования (научную ) никто не отменял. А вот условия для нормальной работы исчезают на глазах.

+ 100 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Тогда зачем оффтопите в ЭТОЙ теме? Это неуважение к другим участникам, обсуждающим вполне конкретные проблемы. Ну и отучайтесь говорить за всех (которых "до приватизации всё устраивало"). P.S. Ну и, так, для справки -- для введения дополнительного измерения в вашу одномерность: дешевое жилье в достаточном числе -- это не единственный фактор. Нужна ещё инфраструктура, а как раз с ней СО РАН и не справляется. Да, в Бердске жильё есть, но из бердска в будни утром и в Бердск вечером ехать очень тяжко. Например. Это не оффтоп. Здесь обсуждался и транспорт, и приватизация общежитий, которая влечет за собой постройку новых для аспирантов. А где их строить, как не в непосредственной близости от универа и институтов? В ВЗ. Соответственно - опять рубить. Места - то нет. Так что зря Вы так.

ну историю заселения ггородка мне можно не рассказывать - я-то во втором поколении местный житель :grin: и я не могу понять, с чего это я не имею права тут жить? :huh: Имеете полное право, если нравится. И возможность имеете. Мало того, те, кому не нравится - тоже имеют эту возможность. В чем противоречие?

т.е. Академгородок - дословно - для академиков и членов их семей?? :blink: кстати, можно провести такой эксперимент - закрыть их всех вместе, как банку с жуками и посмотреть, долго ли они прротянут без помощников, научных сотрудников, медиков, учителей и прочего обслуживающего персонала :grin: Я этого не говорила, и без "обслуживающего персонала" не обойтись, хотя выражение не очень корректно.

и? что дальше-то? Понятия не имею. А за державу обидно. Пытаюсь не только говорить, но и слушать. А получается, что никто ничего не знает. Все о себе, да о себе. А имеет ли эта проблема решение вообще - лично мне до сих пор не понятно. И городок сохранить и удовлетворить претензии. Известную поговорку напоминает... А СО РАН, на мой взгляд - последнее препятствие перед тем, как нас окончательно с землей сравняют. И наполнена эта земля будет отнюдь не кислородом.

ну вот он и решился сокращением мощностей - детское отделение упразднили. А сейчас что-то не наблюдается рвение со ран в отношении привлечения специалистов от медицины для работы в цкб! <_< и еще момент - по Вашему мнению, кто имеет право и на каком основании проживать в Академгородке? и с каких пор Академ стал "закрытым городком"?? :blink: Насчет детского отделения опять передергиваете. Я имела ввиду, что за счет сокращения мощностей отделений, можно было бы не только не упразднять , но и расширить так сказать асортимент. И закрытым городок, конечно же не был, но условия проживания (работа в институтах или в организациях инфраструктуры при наличии прописки), продуктовый паек и ведомственное жилье довольно долго и весьма успешно сдерживали желающих. Так что здесь скорее не "право" Я не так выразилась. Входящие условия были определены. И те, кто соответствовал, чувствовали себя комфортно. Для них все было. По определению. Для посторонних - нет. Что в этом плохого? Кстати, это были не только ученые, но и те, кто городок строил. И никто никого сюда не загнял. Приглашали. Жены (или мужья) уже сами решали, подходит им, или нет. А было ли у них право голоса - решалось внутри семьи. Почему-то через закрытый шлагбаум лезут только тогда, когда за ним хорошо. Вы же не лезете в трансформаторную будку, хотя есть люди, которым вход не воспрещен. И никто особо не возмущается на предмет прав человека.

Вывод одномерен, как и стиль мышления, содержащийся в вашем тексте. А не пробовали представить себе семью из более, чем одного персонажа? В такой семье может один работать в городе, другая в АГ, третий ваще в Бердске, например. Здесь живёт множестве детей, внуков, правнуков, снох, зятей, невесток и пр., и пр. тех же самых академиков, членов-корров, профессоров, докторов и пр. А ведь и у кандидатов, и у неостепенённых сотрудников дети-внуки есть. И у вовсе ненаучных. Всех оганой метлой, раз не ученые? За 101 км? И что значит -- люди, которые живут "по праву"? Тут все по праву живут. Хамство это с вашей (и СО РАН) стороны, и больше ничео. Нашли, блин, крепостных. Я, не являюсь человеконенавистником и против ТОЛЬКО точечной застройки и вырубки ради этого леса. Как в самом городке, так и вокруг него. А еще безумно жаль труды ботсада. Сейчас полно отеносительно дешевого жилья хотя бы в Бердске, в Кольцово, в новостройках на левом, да и много где еще. И лично мне незнакомы академики, чьи отпрыски и члены их семей в озвученном Вами количестве клубились бы в ВЗ. И еще раз повторюсь, что о добровольно-принудительной депортации речи не идет. Просто те, кто был не нужен СО РАН, и кому СО РАН тоже никуда не упирался спокойно уехали туда, где их оценили соответственно. И всем довольны. А то, что происходит последнее время в АГ мало кого радует. До приватизации и ее последствий, необратимых, к сожалению, всех все более чем устраивало. С увеличением населения с определенной мотивацией ресурсов стало нехватать.

мадам, по праву здесь живут все, кто здесь имеет или снимает жилье. Это городской район. Остальное, как бы ни хотелось со рану установить какие-то свои "правила" - сотрясение воздуха. если чо - я здесь родилась, в семье сотрудников со ран, кстати, отец до сих пор в универе преподает. Работаю, как ни странно, тоже здесь. А мой уровень жизни ухудшают не понаехавшие, а исключительно функционеры от со ран вместе с чиновниками мэрии, которые между собой никак договориться не могут, и потому моего сына с подозрением на перелом позвоночника ночью везли в раздолбанном уазике на заднем сиденье на левый берег. Так шта, Ладмира, подьте в сад, со своей изысканной аналогией насчет избушек. :grin: А при чем тут отец и его место работы? Что мешает лично Вам сменить район на более Вас достойный? Правда с такой манерой общения Вас вряд ли примут с распростертыми объятиями. не при чем, это я оправдываюсь в том, что не понаехавшая. Специально для вас. :grin: Там кроме отца еще 4 строчки текста, более важные, так что не надо пытаться извратить смысл моего поста. Все равно не получится, я зануда, так что даже не начинайте. И с какого ляда я должна в своей жизни и месте проживания что-то менять? Мне здесь жить привычно, родители здесь живут, я здесь родилась, здесь родился мой сын, здесь он пошел в школу. Меня не устраивает отсутствие в районе детской больницы и более прозрачных условий для бизнеса. Я хочу, чтобы это изменилось. По закону имею право. Так нехай со ран подвинется и таки выделит место для детской больницы и передаст городу непрофильные активы. Или переедет в более достойное место. :supdup: То есть после окончания школы Вам хотелось остаться в научном центре (в то время, кстати, тоже под руководством СО РАН), благо возможность такая у Вас была , а наукой заниматься не хотелось, соответственно, в перспективе нецелевое использование ресурсов АГ, которые, как известно не безграничны. И так далее.... Думаю, что продолжать не имеет особого смысла. Вы не одиноки, и в массе просто перегрузили систему, не расчитанную на пресловутый "человеческий фактор". Не в лучшем смысле этого словосочетания. А насчет больницы Вы абсолютно правы. Только для закрытого городка вопрос решился бы просто сокращением мощностей. И уверяю Вас, для необходимых СО РАН специалистов нашлись бы и жилье, и зарплаты.

мадам, по праву здесь живут все, кто здесь имеет или снимает жилье. Это городской район. Остальное, как бы ни хотелось со рану установить какие-то свои "правила" - сотрясение воздуха. если чо - я здесь родилась, в семье сотрудников со ран, кстати, отец до сих пор в универе преподает. Работаю, как ни странно, тоже здесь. А мой уровень жизни ухудшают не понаехавшие, а исключительно функционеры от со ран вместе с чиновниками мэрии, которые между собой никак договориться не могут, и потому моего сына с подозрением на перелом позвоночника ночью везли в раздолбанном уазике на заднем сиденье на левый берег. Так шта, Ладмира, подьте в сад, со своей изысканной аналогией насчет избушек. :grin: А при чем тут отец и его место работы? Что мешает лично Вам сменить район на более Вас достойный? Правда с такой манерой общения Вас вряд ли примут с распростертыми объятиями.

Ну не зря москвичей и академовских всегда упрекают в высокомерии. Мои деды строили этот Академгородок, да, они не были учеными - работягами были, жили в бараке , народили детей, внуков и почему вы считаете, что они не имеют право жить в Академгородке и что плохого в том, что они хотят, чтобы жить здесь стало лучше? Хотят , чтобы уважаемые академики относились к ним по человечески, а не как к своим подданным или крепостным. А вот где живут дети и внуки многих наших академиков - вопрос? Да, некоторые из моих родственников, родившихся и выросших в Академгородке, переехали жить в город, т.к. создали там свои семьи, а жить здесь было негде, потом уже их дети учились в НГУ, достойно закончили, живут и работают в Академе - они, что, чужаки? Давайте гнать всех, кто несогласен с политикой СОРАН. :grin: Да не высокомерна я. И к работягам отношусь с большим уважением. Но ведь Вышим дедам никто и не обещал особняков с видом на водохранилище. И я не говорю о том, что нужно кого-то гнать. Меня интересует простой вопрос. Почему не работает естественный отбор? Детских садов нет, дорог нет, жилья тоже, зарплаты достойной - тем более, да и вообще, если подряд все читать, то такое впечатление, что ничего нет. Так какого черта??? Откуда столько желающих жить в столь ужастных условиях? Откуда такие высокий цены на жилье? Почему лучше жить вчетвером в однокомнатной хрущовке на первом этаже и мотаться на работу в город, а не жить в комфортной новостройке в новом микрорайоне, или в том же Кольцово и ездить в городок на работу? И подобных вопросов много. И главное-то в этом то, что никто не заставлял, человек сам выбрал где и как ему жить. Так почему же именно здесь, если все так плохо? Подозреваю, что если бы не СО РАН, то Советский район ничем бы не отличался от других, да и его возникновение вообще в том виде, в котором он был и пока еще есть представляется весьма сомнительным. Жаль, что недолго ему осталось.

Ну да, у него здесь жена в институте работает, а дети в НГУ с ФМШ учатся. Как-то трудно вот так их бросить, просто потому, что такой однозначный вывод сделала за него ладмира. Мир сложен :smoke: Не передергивайте. Свое личное мнение я изложила вполне доступно для понимания, и, по возможности, корректно.

Так и переезжайте в город кому задолбало, здесь свет клином сошелся? Номер бизнеса здесь шестнадцатый. а вы берега не попутали? Не ваше дело мне указывать, где жить. :grin: Советский район - это городской район, ващет. С какого перепугу здесь вообще со ран распоряжается, давно пора порядок навести. Мало ли, что там раньше было, раньше был СССР и финансирование другое, так что теперича не то, что давеча. Не можешь хозяйствовать нормально - в сторону. А то повадились указивки раздавать - если в стране что-то не нравится, вали из страны, если в городе - вали из города, если в районе - опять переезжай. С чего бы? Я хочу, чтобы ЗДЕСЬ стало лучше. Не напоминает ли Вам это сказку про лубяную и ледяную избушку? А пробки в город утром и из города вечером? То есть работает человек в городе (здесь работы у него нет), а жить предпочитает за 20 км и добираться до работы каждый день по 2 часа по пробкам. Вывод однозначен. Жить ему здесь значительно лучше, чем где бы то ни было. И что бы не говорили, а городок и "теперича" место престижное и для жилья весьма и весьма удобное. То, что вышеуказанные личности ухудщают условия жизни тех, кто живет здесь по праву, я имею ввиду правила, установленные СО АН СССР, тоже очевидно. Известно, что комфортность жизни определяется плотностью населения. И если не устраивает, то было бы честнее уехать, и не лезть со своим уставом в чужой монастырь и портить жизнь другим. Кстати, как ровесница городка могу сказать, что из нашей школьной параллели уехали почти все. Тех, кто остался и 10 человек не наберется. Система была сбаллансирована. И снабжение было налажено (лучше, чем в городе), и с жильем не особо напряженно, и медобслуживание было на высоте. Я уже не говорю о качестве школьного образования по сравнению с городскими школами и об уровне преступности. А уж грязи и мусора на улицах не было никогда. И после универа оставались партизанами, так как в институты без перспективы жилья не брали. Мало того, старались остаться, даже не имея работы. Всеми силами цеплялись за возможность хотя бы как-то существовать, но в городке. Поверьте, я знаю о чем говорю. Ну не резиновый городок! А с нарушением былого равновесия имеем то, что имеем. Очень обидно, что не за горами время, когда здесь будет такой же срач, как и везде.