город 812

QUOTE (Kuzja @ May 25 2007, 14:08) Типа я родила и теперь самая не теоритик, а очень умная и подкованная в жизни тетка. Про нянь вы совершенно зря и ТВ меньше смотреть надо. чет вы не в тему написали...я никого принизить не хотела и особо не язвила, в отличии от вас...у всех свое мнение...и о своей подкованности и разумности ничего не писала, просто написала свое мнение, на которое имею право, так же как и вы оспорить...поэтому не надо раздувать из мухи слона, каждый понимает как кому удобно...а про ТВ, как, когда, и с кем, и что-каждый решает сам, надеюсь вы согласитесь, так же как и с тем, что твой ребенок, по сути нужен только тебе, и твоим родственникам и близким друзьям, а не чужим тетям...поэтому верить, что няня(не обобщаю) будет заботится лучше вас, наверно не совсем корректно...опять же не обощаю...чтоб не писали, что всех одной меркой не измеришь...

QUOTE (Красная Шапочка @ May 24 2007, 23:34) режьте меня, бейте, но никогда не поверю, что годовалому/двухгодовалому/трехгодовалому ребенку лучше с няней/в яслях, чем с мамой. Если у мамы есть возможность сидеть дома с ребенком, а у папы зарабатывать деньги - пусть топает на работу и не жужжит. а эт бальзам на мою душу...гляньте на ребенка в год, который не умеет ходить нормально, какой там садик? мне тут кажется, что многие, кто пишут, не про шапочку))))совсем теоретики((((все заладили, что пилим мужиков...нет просто обсуждаем проблемы, с которыми все сталкивается, кто вступал в брак и рожал...за исключением одиночек...а еще нянек показывают, которые детей то накормят успокоительными, то бьют, я реально тристо раз подумаю, как оставить ребенка чужой тете...

QUOTE (_Я_ @ May 24 2007, 22:37) Никто никому ничего не должен, должны оба помогать друг другу.. вот и все привет всем))) не согласна, у вас логика страдает...ооочень сильно....никто ничего не должен и должен помогать...семья-это обязательства друг перед другом и ребенком...

QUOTE (Славна @ May 24 2007, 15:39) Муж - чуть ли не аспирант! Лежит на диване и стонет, что в институте ему мало платят. [/quote] сорри, вспомнилось матершинное: "пи......ть, не мешки таскать...", правда сорри...не хотела...

QUOTE (Kiddo @ May 24 2007, 15:14) Ну раз вышли замуж за такого, который в носу пальцем ковыряет, то что после драки кулаками махать? почему, если человек мнение высказывает свое...то это сразу на форуме воспринимается, что у него такая жизненная ситуация....а может г-жа Матильда про подругу пишет!???

QUOTE (Rat_trap @ May 24 2007, 15:20) Оно может сперва обеспечивал, а потом "навернулся". Тоже будем пинками на заработки гнать? у меня папа-надиване просидел...царствие небесное, я его все-равно люблю, хороший папа был...а мама семью содержала, до 9 вечера сидела-репетитором подрабатывала....и что? маму я так редко видела, что сил нет, и мне ее было искренне жаль...дело не в пинках, а к отношению к реальности, обеспечивать семью нужно реально, чтоб на еду хватало хотя бы...вот скажите, ваш муж сел и сказал, чтоб вы работали, а он надиване...ваша реакция, когда кризис подзатенулся? неужели не спросите, как жить дальше?

QUOTE (Nastyf @ May 24 2007, 15:01) А если у папы в данный момент так сложились обстоятельства, что он не может содержать семью? что бросать его? БРЕД. Семья это когда, оба идут поддерживая друг друга. главное, чтоб у папы это не затянулось...

QUOTE (М@тильда @ May 24 2007, 14:25) С той стати, что хочу быть не просто произвевшей на свет, а по-настоящему хорошей матерью. Не согласна, что можно считать хорошей матерью ту женщину, которая жертвует интересами ребенка ради удовлетворения собственного тщеславия. Бывают ситуации, когда просто необходимо оставить свое дитя на чьи-то руки, дабы не умереть с голоду, это крайность. Но если в такой ситуации рядом с женщиной есть рядом мужчина,здоровый и сильный, стыд ему и позор. Я не стремлюсь унизить всех мужчин, но хочу пристыдить тех, кто лишает нас радости материнства и мешает нам быть женственными и нежными. Все-таки мое мнение, что мужчина сильная половина семьи. Разве нет? сильная, дай Бог...я знаю, что счас напишут, что это провокация...но по-сути... нет...мне кажется, семья-это не только радость или решение проблем насущьных...это обязанность перед друг другом и ребенком...понятно, что можно выжить из любой ситуации, но зачем выживать, если многих ситуаций можно не допускать...зачем придумывать препятствия, а потом их проходить, и гордится собой...кому это надо???любовь не убивает решение проблем или "пиление"...просто люди обижаются друг на друга, а потом носятся с этими обидами, и думают, что жена-стерва или муж-козел...потому что так им проще, всегда проще сделать виноватым кого-то, а не решать проблемы...

QUOTE (Barsa @ May 24 2007, 12:57) QUOTE (город 812 @ May 24 2007, 12:54) можно влезу, всем приветик...я тут почитала, что в отсутствие говорят...просто есть разница между: он зарабатывает-10-ку она-30-ку...и она в декрет.... и разница он-30-ку она-60-т...и она в декрет... разница ощутима... это про то, что он же все равно чуток, да зарабатывает...ситуации разные...лучше бы у пар, кто собирается ребенка заводить, все хорошо складывалось, искренне желаю...надеюсь последнее предложение, прям Богу в уши))) Ну не уверена воообще-то. Потому что с заработками растут и поребности - всегда хочется больше. Одинаково трудно будет перестраиваться с 30 на 10, и с 60 на 30. Но для мужчинкиного самосознания конечно, легче, если он где-то 30 зарабатывает, как большинство. на 30 проще, чем на 10, с этим уж точно не поспорить...а переходить всегда трудно...привеыкается)

QUOTE (Марийка @ May 24 2007, 12:54) Отдавать ребёнка в год няньке или в ясли - ..... Чё уж не в детдом сразу. Честнее по крайней мере. все-равно в год он еще такой масенький(((

можно влезу, всем приветик...я тут почитала, что в отсутствие говорят...просто есть разница между: он зарабатывает-10-ку она-30-ку...и она в декрет.... и разница он-30-ку она-60-т...и она в декрет... разница ощутима... это про то, что он же все равно чуток, да зарабатывает...ситуации разные...лучше бы у пар, кто собирается ребенка заводить, все хорошо складывалось, искренне желаю...надеюсь последнее предложение, прям Богу в уши)))

QUOTE (Layоut @ May 23 2007, 20:32) Я сталкивался с догмой, что если мужчина рядом с женщиной, а еще еще ребенок, то ребенок обязательно должен называть его "папа". Я рассматриваю вопрос отн. женщины. Всякие дети, ВВ Путины, Layout, соседи, враги и пр. -- это обстоятельна, контекст. Контекст В СУММЕ все решает, относительно личности. Но задаю вопрос и принимаю ответы ТОЛЬКО относительно личности, в данном случае, отн обеспеченной женщины. Ответы "так будет лучше для детей" не принимаю. Принимаю только итог "будете ли лучше для женщины" (пусть и в зависимости от того, что это будет лучше для ее детей). Как обеспечена, не важно, главное, что не голодает. Сложные случаи, когда текущий источник обеспечения не надежен, не хочу в теме рассматривать. ребенку нужна семья и пример, желательно, нормальных отношений родителей...уважительных имею ввиду...а не пьяных драк, на пример

QUOTE (Перерожденец @ May 23 2007, 20:01) Женщины, никто вам вообще ничего не должен. С чего вы взяли? ой...заплачу...за то что сказали мужчинам-спасибо...но автор или беременнен, или вот-вот...а денешки нужны, если я правильно понимаю...елки, как сложно порой)))

QUOTE (Barsa @ May 23 2007, 19:54) будь за женщину, у которой мужик зарабатывает достаточно , у которой с ним любовь и одинаковые взгляды на цвет трусов. http://forum.academ.org/html/emoticons/cool.gif я с вами)))

QUOTE (VARVAR @ May 23 2007, 19:51) Ну так, а куда бежать то.... от одной к другой http://forum.academ.org/html/emoticons/shy.gif другая тож будет пилить...поводов-то много...а решать проблемы нада

QUOTE (VARVAR @ May 23 2007, 19:38) http://forum.academ.org/html/emoticons/grin.gif Я бы тоже убежал http://forum.academ.org/html/emoticons/supdup.gif блиннн...дяденьки хорош...если все убегать начнут, то мы вымрем

QUOTE (город 812 @ May 23 2007, 19:28) тож согласна...но ток это спор, а не ответ на вопрос как, милые мужчины, вас сподвигнуть относиться реальнее к жизни и понимать, что семья и дети-это ответственность... сдурела-себя цитирую...это не камень в огород к мужчинам...это сорри, для меня фобия, что мужчина надиване, а женщина и в хвост и вгриву...и блиннн,от таких женщин уходят!!!

QUOTE (М@тильда @ May 23 2007, 19:10) Я не об иждивенстве веду речь, готова работать и делать все возможное на благо семьи, чем сейчас, собственно, и занимаюсь. Из Ваших слов следует, что каждый сам за себя. Простите, но это не семья. Муж не обязан жене и детям, жена не обязана мужу и что детям тоже- нет, Бред я тож согласна...но ток это спор, а не ответ на вопрос как, милые мужчины, вас сподвигнуть относиться реальнее к жизни и понимать, что семья и дети-это ответственность...

QUOTE (honig @ May 23 2007, 19:03) не декрет брать, а отпуск - месяца 3..и все ок, нанимать гувернантку и пр. Бабушки, в конце концов на что? Вообще, в нашей стране огромное кол-во одиноких мамаш и ниче - не ноют, а идут и работаю, потомучто НАДО! А если бы сидели и ныли про подлецов-лодырей, то рождаемость вообще бы исчезла, как данность а вы родите и оставьте 3-х месячного ребенка...просто ради интересу..как оно...

QUOTE (Alpha @ May 23 2007, 19:00) QUOTE (honig @ May 23 2007, 18:58) QUOTE (Barsa @ May 23 2007, 18:56) Вас (нас) - может быть, и нет, ребенка - да. Если уж не содержать, но материально участвовать уже точно. Блин, а если на него завтра самолет упадет? А она клушей сидела и ниче не делала? Кому она нужна без стажа и образования? http://forum.academ.org/html/emoticons/dry.gif Ну так проблема то не в этом. Работа в данный момент есть, приносящая денег больше, чем работа мужа. А как рожать-то, если в отпуске по уходу за ребенком платят 40% среднегодовой белой зарплаты? это проблема уже государства, но женщине она, что мертвому припарка, все равно беременнеют они

QUOTE (Zasypich @ May 23 2007, 18:53) 2 город 812. с чем не согласна? с тем, что для женщин до одури важна работа, а не ребенок

QUOTE (Zasypich @ May 23 2007, 18:44) QUOTE (город 812 @ May 23 2007, 18:42) QUOTE (Zasypich @ May 23 2007, 18:38) но мама не хочет рисковать работой или просто дома сидеть, тут сложнее. не думаю, что мамы того боятся...думаю, что боятся, что кушать нечего будет...ребенка же еще выносить надо, а не всегда получается вынашивать и работать...а на это тоже денешки нужны... в плане работы женщины очень слабо защищены. а тут похоже ещё и бодрая работёнка. опасения вполне резонные. не согласна...была в ситуации, когда папа болел, а мы с мамой работали и семью содержали....офигительно страшно...рабатенка у меня была хорошая, но только и думаешь, как не оступиться, и где взять деньги на лекарство...

QUOTE (Zasypich @ May 23 2007, 18:38) но мама не хочет рисковать работой или просто дома сидеть, тут сложнее. не думаю, что мамы того боятся...думаю, что боятся, что кушать нечего будет...ребенка же еще выносить надо, а не всегда получается вынашивать и работать...а на это тоже денешки нужны...

QUOTE (honig @ May 23 2007, 18:22) QUOTE (М@тильда @ May 23 2007, 18:20) QUOTE (Alpha @ May 23 2007, 18:04) А муж в данной ситуации сам этого не понимает? говорит, что все понимает. А когда наступит долгожданный момент, сделает все возможное, но как тут без гарантий угу - эт ближе к пенсии? http://forum.academ.org/html/emoticons/biggrin.gif уффф, со дной стороны, уважаю женскую независимость...просто тогда зачем мужчина?

QUOTE (Tomich @ May 23 2007, 18:19) В дальнейшем должно быть так - муж сидит дома с детьми, жена работает. Как вариант. вот если есть дяденьки туточки....неужели не екает....построить дом, посадить дерево и выростить сына...