Весь контент Чип
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (ПесБарбос @ Mar 27 2007, 12:27) Вы можете называть меня как хоитет, но я беру свою собаку на поводок самостоятельно только в том случае, если идет женщина с ребенком, или дети которые не знают мою собаку, во всех остальных случаях я беру собаку на поводок если попросят (нормально), причем по первому же требованию. а сложность постоянно брать собаку на поводок заключается в том, что как правило собака находится в противоположной стороне от идущего человека (в сугробе сидит), и если идущего человека не беспокоит, что собака занята своим делом совершенно в другой стороне, почему я должна ее брать на поводок, человек уже пройдет пока собака добежит. А отчего такая сегрегаци?????Тоесть подростки, женщины, мужчины, по определению не должны пугатся собак????? И что-то Вы себе противоречите, то берёте при детях, то сложно это, когда собака в сугробах.Где-то Вы врёте, вот только где?????
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (semeon2 @ Mar 27 2007, 12:11) Давеча передавали по телевизору канал ТВЦ в 2005 г в России было зарегистрировано 25000 нападений собак на людей в 2006 - 60000 неутешительная статистика, правда. ИМХО - это лишь верхушка айсберга, большая часть просто не регистрируется. А уж сколько было напуганых людей, собаками гуляемыми без поводков - Бог весть,этого точно не узнаем
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (ПесБарбос @ Mar 27 2007, 12:05) Да, точно вашу бы энергию да в нужное русло.В таком случае все мужики козлы, извращенцы, насильники, убийцы и т.д. и их всех нужно посадить, чтобы предотвратить возможное преступление. http://forum.academ.org/html/emoticons/grin.gif и давайте воздержимся от оскарблений всетаки, а то вы становитесь похожи на того психа из леса. Помоему я Вас не оскорблял, слово уроды - из Вашего словарного запаса.
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (ПесБарбос @ Mar 27 2007, 11:53) [ ПесБарбос, Вы так и не ответили на мой вопрос: Что сложного для собаковладельца, завидев проходящих людей, подозвать свою собаку и взять её на поводок???Причины, которые этому мешают - в студию плиииииизhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (ПесБарбос @ Mar 27 2007, 11:34) Вы знаете когда на меня нападали, я была не в бикине и не на Бронном переулке, а в академгородке по улице (не лес) шла домой в 7 часов вечера http://forum.academ.org/html/emoticons/grin.gif, я имею представление какое количество преступлений совершается у нас в городке и публика абсолютно разношерства их совершает, от студентов и курсантов (причем из достаточно обеспеченных семей) до наркоманов и бомжей. Ну и бойтесь вы собак дальше кто мешает то, ну попросите нормальным тоном чтобы взяли собаку на поводок и ее возьмут (согласна бывают уроды и среди собаководов и собаки у них соответствующие, таких действительно проще обойти). Но если вы видите что вашу просьбу удовлетворили и взяли собаку на поводок, зачем продолжать дискуссию в нецензурной форме, да еще и со швырянием камней, а? Это все частности.Наденьте бикини и пройдите ночью по Бронному. 100% нападение будет завершенное со всеми вытекающими. Кто Вам сказал что я боюсь собак???Кто Вам сказал что я поддерживаю неверное развите конфликта со стороны мужчин?? Что мешало девушке уйти в глубь массива и там выгуливать своих питомцев без поводка??? Речь в теме идёт о чем,о девушке или как уберечься от конфликта???? Да есть такие уроды-собаководы,кои даже на просьбу взять собаку на поводок не откликнутся,НО есть такие полууроды-собаководы,которых почему-то надо ПРОСИТЬ взять собаку на поводок при виде людей, они,эти собаководы что,так умственно неполонценны, что сами не догадываются это сделать?????
-
Что с ВВП?
QUOTE (Murometz @ Mar 27 2007, 11:16) Будете, обязательно будете. На то они и холопы, чтоб присягать и гуляния устраивать http://forum.academ.org/html/emoticons/wink.gif Не думайте о себе слишком хорошо.Думаю что Вы ранее меня крест целовать будете.
-
Что с ВВП?
QUOTE (Beer @ Mar 27 2007, 11:03) Моя версия что знает он гораздо больше чем мы. И то что экономика вот вот грохнется, и то, что оранжевые его преемника порвут. Но на третьий срок и за базар чисто конкретно отвечать Путин не хочет. А тут его еще бояре запугивают, и на этот самый третий срок толкают угрожая в случае отказа страшными карами. Вот и в тяжелых раздумьях Путин как свалить с тонущего корабля безболезненно для себя любимого. Как-то всё писсимистишно.А может Вован задумался не основать-ли династию Путиных????Вот и мучается в раздумьях, кликнуть-ли громким покриком - Вована на царство или не стоит этого делать. А чо?????седни крикнут - завтра присягать будем и народные гуляния устраивать.А демшизу - на кол и вся недолга.
-
Что с ВВП?
QUOTE (codec @ Mar 27 2007, 10:46) QUOTE (Георгий Жженов @ Mar 27 2007, 10:39)А может до него дошло, что положить на все его послания федеральному собранию и все его призывы улучшить, добиться, укрепить и т. п. ересь хотели те кто сидят на многочисленных степеньках его трона? http://forum.academ.org/html/emoticons/biggrin.gif http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Сами -то поняли, что написали? http://forum.academ.org/html/emoticons/_duma_.gif А разве это важно???
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (ПесБарбос @ Mar 26 2007, 16:40) А по поводу вероятностного... дк как я уже говорила а какова вероятность, что пробегая мимо вы не кинитесь на меня, а? мне так же фиолетовы уверения человека пробегающего мимо, что он не маньяк. http://forum.academ.org/html/emoticons/wink.gif Грубо говоря, вы от этого неосознано подстраховываетесь, снижаете вероятность таких действий тем, что не ходите гулять ночью в бикини по какому-нибудь Бронному переулку. Ага, и своим постом Вы же и показываете, что таки да, люди имеют право на фобии, кто-то опасается маньяков,кто-то - собак. Я например вечером напрягаюсь когда иду мимо кучки малолеток пьющих пиво,ибо знаю на что они способны.Так что - все мы разные. Нет,намордники на малолеток надевать не предлагаю.Но вот если-бы их гоняли за распитие пива в ночное время - был-бы за.
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (ПесБарбос @ Mar 26 2007, 16:40) [ у нас мараторий на смертную казнь. Я предлагаю за то что собака укусила человека (в зависимости от тяжести последствий наступивших от покуса) привлекат хозяина к уголовной ответственности. Есть же ответственность за причинение всяких телесных повреждений. Я думаю в этом случае ситуация разрешится сама собой, так как каждый хозяин будет думать отпускать ему свою собаку или нет. А что вы боитесь что Ваша собака кого нибудь покусает и Вам придется нести наказание??? Я вот например не боюсь за свою собаку. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Я знаю, что собака сработает только по команде. м Да есть, ст 118 УК, и если я не ошибаюсь по ней и привлекают собачников, там просто нет ответсвенности за легкие телесные. Поздравляю Вас, Вы предлагаете возродить закон о трёх колосках.Тоталитаризм- рулез??http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Я не боюсь за свою собаку, поскольку она у меня постоянно под контролем, в отличии от Вашей. То что Вы не боитесь - это не от большого умаhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif)Но верю, что сие пройдет у Васhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Про команду - так блажен кто веруетhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (tani @ Mar 26 2007, 16:35) Чип, прекратите про людей выдумывать. Обратите внимание, что Вы пытаетесь, хамство и распущенность оправдать. Как нормальный мужик 50 лет может в течении 30-40 минут испражнятся словами при поддержке еще одного, в присутствии девушки? Не убивайте во мне веру в мужчин Вы вообще-то читать умеете????Помоему нет.Или это не бросается в глаза. Нигде Чип не оправдывал хамства.Чип сам хамов не любит.НО у мужчины был правильный повод сделать девушке замечание.
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (VlafF @ Mar 26 2007, 13:04) Ну все, ждем очередной серии отравлений. Собакофобия бушует сразу в нескольких темах - то в Интернет-приемной жалуются на загаженные собаками дворы и посылают собаковладельцев как раз в лес, то здесь отстаивают права людей ходить по лесу, не видя там ни единого собачьего хвоста... Забавно, но по моему никто не запрещает ходить в лес.Ходите,но с дрессироваными собаками, и берите их на поводок при виде людей. Не забывайте что, вокруг вас тоже люди.
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (ПесБарбос @ Mar 26 2007, 13:45) 2. Недопесок у Вас, а у меня собака и я могу спрогнозировать поведение своей собаки, так как я ее воспитывала, и с психикой у собы все ок. ПРОГНОЗ - вероятностное научно-обоснованное суждение о состоянии какого-либо явления в будущем. Ключевое слово тут - вероятностное.Гарантировать 100% Вы никак не можете. Так понятно или нет???????? Мне,как мимопробегающему человеку глубоко фиолетово Ваше ВЕРОЯТНОСТНОЕ суждение, будте добры взять собаку на поводок, для того что-бы ВЕРОЯТНОСТЬ моего покусания Вашей собакой стремилась к более низкой цифре, нежели без поводка. А еще предлагаю ввести растрелы за собак без поводка, Вы-же этого хотите требуя уголовной ответсвенности??????
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (ПесБарбос @ Mar 26 2007, 11:38) могу ответить, потому что собаке нужна нагрузка, я ей палочки кидаю, как Вы себе представляете игру с палочкой если соба будет на поводке или в наморднике, а соба у меня очень активная и если ее не выгулять как следует замучает дома своими игрушками. Тут всё просто, продолжительная прогулка, пробежка и пр на поводке дадут Вашему недопёску необходимую двигательную нагрузку, по крайней мере ни в одном трактате не сказано что полноценная нагрузка только при апортировании. А прогуливать и бегать можно на поводке. Уголовную ответсвенность за покусы ввести нереально, по крайней мере в том виде коий Вы предполагаете. Знаете, я немало проработал в милиции, и Вы,да и не только,до боли напоминаете знакомый типаж - да вы што мой сыначка(мая дачурка) никада не могла совершить такова,эта вы нагавариваете злыебеззсердешныесволачи.
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (ПесБарбос @ Mar 26 2007, 10:51) [ В том то все и дело, что это вы считаете себя здраво и трезво мыслящим, а я незнаю насколько вы здраво и трезво мыслящий так как немогу заглянуть к вам в мозги, так же как и вы в мои или моей собаке. Шизофреник например себя считает АБСОЛЮТНО здоровым человеком!!! Так что отношения в обществе должны строиться на доверии, вы доверяеет мне, я доверяю вам, вот и все. http://forum.academ.org/html/emoticons/wink.gif либо этот конфлик неисчерпаем. Вы изначально ставите бессобачника в невыгодное положение.Вы должны доверять только ему, а он должен доверять и Вам, и Вашей собе. Несправедливо помоему. Кстати, может Вы мне ответите, почему собаку нельзя выгуливать либо на поводке, либо в наморднике???
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (ПесБарбос @ Mar 26 2007, 10:18) вот и договорились, в таком случае я хочу чтобы к каждому мужику приставили милиционера (ни факт что милиционер тоже не маньяк) и чтобы все мужики обходили меня за 50 метров http://forum.academ.org/html/emoticons/cool.gif, так как идущий у меня за спиной мужик вызывает панику. Давайте не будим доводить ситуацию до маразма. В лесу моя собака будет гулять без поводка и без намордника, и я могу гарантировать что моя собака без команды не нападет на человека, а вашу собаку мне жаль так как у нее нет возможности каждый день гулять в лесу (вывод сделала из Вашего поста, я так поняла что гуляет она только в ПАРКЕ, а не в месте для выгула собак, а в парке кстати НЕЛЬЗЯ гулять с собаками), либо она у Вас агрессивная (ни в коем случае не хочу Вас обидеть но я невидела ни одной адекватной кавказской овчарки, а тем более живущей в квартире). Вот Вы её и доводите до маразма, увы и ах.В каком лесу, уточнение необходимо.Если в лесу который лес( км 50 от города и иных нас.пунктов) - это одно, а если то что лесом Вы называете,нечто вроде парка,где постоянно люди ходят - это другое.Давайте определимся со статусом площади где возник конфликт.На мой взгляд лесом он ну никак не является, парком.или еще как-то,он не лес, раз уж там церковь стоит и люди бегают. Угу, гарантии неплохие, Вы можете гарантировать что Ваша соба меня не укусит, а я могу могу гарантировать что мне без разницы Ваши гарантии,ибо я человек абсолютно здраво и трезво мыслящий. Мой кавказец вольерного содержания, в парк мы принципиально не ходим, ибо там стекла битого много, зимой гуляем по улицам, летом уходим гулять на Иню. Да,он у меня неадекватный, ни разу не видел проявления интереса у него к проходящим людям, только к собакам. А что касаемо агрессии так по зиме шавка при прогулке вцепилась ему в штаны,он прошел метра два с ней висящей, пока она не отцепилась.Агрессии не проявлял. Гавканье и рычание от него слышу только тогда,когда в огороде(где вольер стоит) появляются посторонние люди
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (ПесБарбос @ Mar 26 2007, 09:19) [ меньше в разы. Кто нибудь может мне гарантировать, что на меня не нападет какой-нибудь извращениц или просто пьяный малолетка, которому показалось, что он очень крут. Давайте все таки дифференцировать воспитанная (управляимая) собака гуляет В ЛЕСУ!!! или не управляемая, и адекватный человек или псих. Если люди боятся собаку и просят СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНЫМ ТОНОМ взять ее на поводок я соответственно совершенно спокойно беру ее на поводок, а когда мне начинают рассказывать куда мне нужно пойти, то этот человек идет туда же. Еще раз повтарюсь в период с 13-15 лет, на меня пытались напасть 3 раза, я думаю не нужно объяснять зачем, и это было не в ночное время, и мини юбки я не носила. Я ЖЕ НЕ ШАРАХАЮСЬ ОТ ЛЮДЕЙ. Так в чем же дело, почему, если человек боится собаку, он не может нормалным тоном попросить взять ее на поводок. А действия этого лесного психа подподают под хулиганство. А что, кто-нибудь может гарантировать что на меня не нападёт Ваша собака,коя не пристёгнута на поводок????Почему я должен Вас просить сделать то, что в принципе вы обязаны сделать без просьб?????? То,что Вы после трех раз не шарахаетесь от людей не означает автоматически что другие не могут шарахатся от одного раза,разве нет??? Почему я метров за 50 должен Вам орать что-бы Вы собаку пристегнули????У Вас не хватает понимания что сделать сие надо самостоятельно,не дожидаясь просьб? Лесного психа я одобряю в том, что сделал замечание, но категорически не одобряю форму в кое это замечание было обличено.
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (tani @ Mar 26 2007, 09:03) http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Угу я такая... Только не правда Ваша и девушка предупредила , и собак подозвала... а если Вы читали предыдущие посты, то примерно за час этот же простой гражданин, так же себя вел по отношению к другим девушкам с собаками на поводке, наличие или отсутствие поводка не сильно изменило его позицию. Вижуhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif) Сегодня утром в лесу в районе Российской 10 Молодая девушка выгуливала 2х своих домашних любимцев (собаки прошли ОКД и ЗКС) , в это время к ней подошли два неизвестных и выражаясь нецензурной бранью требовали что-бы собаки были в намордниках и на поводке в противном случае один из мужчин грозился пробить девушке голову... В целях ижбежания конфликтной ситуации девушка не стала спорить (отпускать собак можно на растоянии 50 метров от жилой зоны) Как видим - собы у девушки находились в свободном полёте.По второму случаю - там тоже автор оговаривается что всегда БЕРУТ на поводок при виде этого мужчины.И лабрадореныш скакавший там с молодым человеком, не был взят на поводок.Разве не так там сказано???????Что в принципе и спровоцировало конфликт.Еще раз спрошу - в чём сложность взять собаку на поводок завидев людей, не говоря уже о том, что в местах где могут внезапно появится люди вообще необходимо выгуливать собаку на поводке???? Кроме мелкого бытового хамства( я так хочу) я не вижу других причин, восприпятсвующих этому.
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (tani @ Mar 26 2007, 08:40) Что девушка шла, завидела человека без собаки в лесополосе, преградила путь и стала в нецензурных выражениях и с помощью угроз объяснять что он де без собаки в лесу, не пойми что делает (маньяк, грабитель, убийца) и все нормальные люди дома спортом занимаются и пока у него нет собаки что б в лес он не ногой? А как пословицу принять? Шла никого не трогала, по пословице вроде и ее не должны были трогать.... Или раз мужик не в себе, так и она должна совершать не адекватные поступки вроде тех которые Вы предлагали выше? А именно взяв собаку за ошейник На бранном языке отстаивать свою точку зрения, данный разговор должен плавно перетечь в более крупное разбирательство с вероятными жертвами. Да, вижу не понимаете Вы.Возможно из-за привычки соё Я выпячивать,эго тешить.Типа все люди как люди, а я - КОРОЛЕВА. Всех проблем было - завидев человека, подозвать собак и взять их на поводок.Продемонстрировать человеку свою заботу о его безопасности.Ибо не секрет я думаю для Вас, что иные,и их немало, собаки имеют свойство бегать за людми бегущими, догоняшки в них генетически заложены. А коль скоро псы дрессированы, и на основании этого девушка их на поводок не взяла, так пусть она рупор с собой носит на прогулки,и завидев приближающегося гражданина орет что псы ДРЕССИРОВАНЫ.Заранее пусть предупреждает. Озверели люди, хуже собак стали. За своё Я готовы порвать друг друга, тьфу. Что, так сложно собаку на поводок взять, религия наверное не позволяет????
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (ПесБарбос @ Mar 26 2007, 08:18) [ т.е. следуя пословице, я должна кидаться на ВСЕХ проходящих мимо мужиков, с криками кулаками и матами? И каким это образом интересно, хозяйка собак насолила этому мужику, почему ей должно что-то аукаться? Если этого мужика покусала какая-то собака пусть он и отлавливает ее хозяев. http://forum.academ.org/html/emoticons/grin.gif Вижу не осознали вы смысла народной мудрости.Или все проходящие мужики на Вас кидаются с криками и матами, размахивая кулаками???? Эта девушка выгуливала своих питомцев не на поводке, полагаю что питомцы были не той-пинчеры.Мы ведь так о породе и не услышали, если я не ошибаюсь. Может мужика этого никто и не кусал, но возможность-то быть покусаным у него многократно возрастает когда такие деушки выгуливают своих недопёсов. Анекдот про то что, мол судите и за изнасилование,аппарат-то имеется, можете не пересказывать, я его знаю. Поскольку человек разумнее нежели собака( надеюсь этого Вы не будете отрицать???) планку опасливого отношения к нем можно и снизить.
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (tani @ Mar 26 2007, 03:33) В данной теме лично для меня важно - по чему люди не имеющие собак решили, что они чем то лучше, и имеют право диктовать свои взгляды \условия людям у которых собаки есть? Имеющий уши да услышит, имеющий моск да осознает. Только-лишь потому, что люди имеющие собак решили, что они чем то лучше, и имеют право диктовать свои взгляды \условия людям у которых собаки нет. Или как говорит умная русская пословица - как аукается, так как правило, и откликается.
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (tani @ Mar 24 2007, 17:30) Чип, как я понимаю вы считаете, что Ваше поведение правильное и является единственно возможным, не соглашусь. Тема то не о том.... http://forum.academ.org/html/emoticons/sad.gif незнаю правильное или нет,однако оно,поведение, работает, и мне этого достаточно. И как это не о том???Как раз о том, для того чтобы защитится, надо стремится не создавать конфликтных ситуаций, приспосабливатся надо в общем житии.
-
Выбор автомобиля
QUOTE (qqmber @ Mar 24 2007, 12:56) Мне кажется, что вероятность "шмякнуться" на машине, которая может заглохнуть в самый подходящий момент, выше. Последствия шмяка не сильно зависят от стоимости, я не думаю, что жестянка и запчасти на совсем старые авто дешевле, чем на просто старые. А ходовку и так и сяк придется убивать, не брать же из-за этого уже убитую - типа двум смертям не бывать http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Заглохнуть может любая машинаhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gifДаже за 100 тыров.Только вот она-то как раз может заглохнуть в неподходящий момент,ибо хозяин надеется что с нейвсе в порядке. Последствия шмяка тут еще проще, я свою продал шмякнутую без проблем, брал за 30 сбросил за 15, шмякали меня,не по моей вине - 2 раза, потерял я конечно как-бы 15 т.р. но беды в этом не вижу, ремонт битых мест мне посчитали 10 т.р.Да ведь еще надо было покупателя,готового купить её так-же за 30 найти.И еще учесть что такие машины легко уходят,она была 86года,тоесть в самом низком ценовом сегменте кажем так, в самом ходовом. Да, еще я конечно-же сразу полностью перетряхнул на ней ходовку,запчасти стоят дешево,но уже был уверен и в шаровых и в рулевых.Считаю что за 100 тров купленая машина так-же обязана подвергутся этой процедуре.Проездил год я на копейке, ну конечно ремонтировал,запчасти стоят недорогоhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif) Сбросил я её за день буквально, продал человеку который взял ее на ремонт и перепродажу. А теперь представте, купили за 100-150 рублей машину,два раза её стукнули, год отъездили, и сможете её сдать за 85- 135 тысяч, потеряв всего 15???? При этом наверняка перед продажей её еще прийдется подремонтировать, наводя внешний вид. А сколько нервотрёпи????Я всегда при авариях,или влетая в ямку гоорил себе - ну и ладно,все равно продавать, и голова не болела абсолютноhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Дешовую машину - её не жалко.Главное что-бы ездила.
-
Как защититься от "ЗАЩИТНИКОВ"?
QUOTE (DrDoubt @ Mar 24 2007, 12:27) QUOTE (Марина и Альф @ Mar 23 2007, 18:30) Угу. С ужасом жду лета, так как я мимо этого дома хожу 4 раза в день: на прогулку-с прогулки. Обход затруднителен. В связи с "усиленным модерированием" повторюсь в более мягкой форме (по словам, но не по сути): Я тоже с ужасом жду лета, когда растает снег и все вокруг этого дома будет в фекалиях (надеюсь этот термин не заденет модератора) от ваших домашних любимцев... Хехе, ну ето долждем размоет, беды большой нет. А вот собак курящих,пьющих пиво, пользующихся презервативами, жующих жвачку я за всю жизнь не встречал.А вот бычки, разбитые бутылки, мятые банки, использовоаные кондомы, фантики и пр. - очень и очень много валяеццо. К чему это я???? Да, и ещё, собаки не моют машины возле рек, и на газонах.
-
Выбор автомобиля
QUOTE (qqmber @ Mar 24 2007, 00:24) Нет, я этот совет не одобряю. Нафига нужен такой жизненный опыт? Гораздо лучше взять машину пусть вдвое дороже, но чтобы она не глохла и операций не требовала. . Да, и шмякнутся куда-нибудь, в своий гараж или под Газель, либо ходовку убить из-за неумения ездить по нашим дорогам. Да, кстати, машина до 100-150 тр будет так-же сыпатся как и за 30-40, только внешний вид получше.А если нет разницы - за что платить больше???? Я для себя эту истину усвоил, по крайней мере для таза она верна,не знаю как для инотаза.