stelsbicycle

Вы просто предлагаете изменить одну схему организации движения на другую....... Это вовсе не означает, что та, которая есть неверная. Действительно, можно на кольце НГУ применять разные схемы организации движения. Сейчас так: По вашему же получается, что для данного конкретного места есть совершенно определенная схема проезда. И только она правильная + она же и определяется какими-то стандартами. И, просьба, ссылочку на "стандарты"

Какой? например на въезде на кольцо с Терешковой табличку - ?

Обоих. При малом ущербе оштрафуют организаторов затора :lol: ага, это если не будет усмотренно предумышленных действий группой лиц по предварительному сговору :hahaha:

Придираетесь к организаторам :ayayay: По моему не хуже, чем было до того как кольцо сделали главным. Можно сказать, что любой нерегулируемый перекресток более опасен, чем кольцо НГУ. Хотя бы по количеству возможных пересечений траекторий движения ТС..... догора "обошла" опрору https://www.google.ru/maps/@54.7536003,83.1...3312!8i6656 а кольцо (НГУ)....... обходит дерево или что то вроде того :rolleyes:

Какая еще помеха справа, если один на главной (кольцо), второй на второстепенной. Вопрос тут в том - а где именно кольцо? Хорда к нему относится? :rolleyes: Хорда не "настоящая" хорда, а часть кольца. Там нет перекрестного движения. Написано же выше почему..... :rolleyes:

Понимаю, что ГИБДД создало благодатную почву для споров, чем вы и пользуетесь. На сложном пересечении кольцо-Коптюга-Терешковой и при текущем расположении знаков приоритета у Терешковой нет. ПС: Если есть желающие "блеснуть" знанием ПДД, а заодно и остроумием перед ГИБДД, можете смело ехать с Терешковой не пропуская Коптюга. Разбор вам в помощь. нет такого пересечения пересечения кольцо-Коптюга-Терешковой. Вы никак не сможите с Терешковой минуя кольцо попасть на Коптюга! Между ними кольцо. Если едете с Терешковой и успели заехать на кольцо, а тот кто едет с Коптюга не успел - вас пропускают. Может быть есть какие трудности с определением того, кто раньше въедет на кольцо. Возможно как влияет то, что обзор / оценка обстановки с Каптюга проще, чем с Терешковой. Надо убедиться, что на кольце слева никого нет, а с Каптюга все (и кольцо и Терешковой) видно задолго.

Примерно это я и имел ввиду, когда писал, что для меня вопросов при въезде на кольцо нет. А вот внутренность кольца имеет неоднозначности, на которые почему-то не обращают внимание. Хорда лишняя для правил кольца :rolleyes: При выезде с хорды - проблем нет (впрочем, на мой взгляд, и в других местах тоже). Возможно она вводила в заблуждение тех кто устанавливал знак "Въезд запрещен" (как написано выше про хорды). Однако, если бы хорда была настоящей хордой :-), а не частью кольца, то на данном перекрестке иимело бы место перекрестное движение. При этом трамваев не видим. А согласно ГОСТ Р 52289-2004 5.5.6 Знак 4.3 "Круговое движение" устанавливают на каждом въезде на перекресток (площадь), на котором организовано круговое движение. Знак не применяют, если одновременно с круговым движением допускается перекрестное движение транспортных средств, за исключением рельсовых.. То бишь перекрестного движения нет.

Если хорда является частью кольца, то по правилам никого пропускать не надо, ибо кольцо главное :rolleyes: Если 2 автомобиля двигаются по перекрестку (уже на кольце оба!) но один поехал по большому кругу, а другой через хорду, и в один и тот же момент времени они оказываются в точке выезда с хорды. То как? :rolleyes: помеха справа

Сначала ставили перед хордой "Въезд запрещен", потом убрали. Как сейчас не знаю. откуда следует? а если не часть?

Вы наверное шутите? Народ не может разобраться почему нет и не может быть никакого приоритета между Терешковой и Коптюга. А вы хотите, чтобы они начали задумываться над сильно филосовским вопросом: какое примыкание на кольце правее/левее другого? :hahaha: Какие тут шутки :rolleyes: Вот повернул я направо с Университетского и не доезжая до Ляпунова повернул налево по хорде. Кто берется доказать, что я на хорде, а не на кольце, особенно когда буду с нее выезжать? зачем такие сложности :ayayay: да лучше докажите, что повернуть с Терешковой на Каптюга невозможно не проехав по кольцу Зачем доказывать? Со стороны Терешковой знак кольца есть? Если за знак проехал, значит побывал на кольце. не... не.. мне то не надо, но есть же сомневающиеся про хорды: Если хорда это часть кольца, то продолжение дороги после хорды в сторону НГУ это съезд с кольца. Если этот съезд с односторонним движением, то это должно быть отмечено соответствующим знаком. Иначе должны быть видны силуэты 4.3 в сочетании с 2.4 или 2.5 (правда с обратной стороны). Т.е., заехав на хорду, вы не на кольце. При выезде с хорды на кольцо - Т-образный перекресток. Уступаете тем, кто едет по кольцу. Правда вы не можете знать, что это кольцо (может это тоже хорда). И что будете делать если поедете обратно на Каптюга? Для вас выезжающие с Терешковой - помеха справа, не? :rolleyes:

Вы наверное шутите? Народ не может разобраться почему нет и не может быть никакого приоритета между Терешковой и Коптюга. А вы хотите, чтобы они начали задумываться над сильно филосовским вопросом: какое примыкание на кольце правее/левее другого? :hahaha: Какие тут шутки :rolleyes: Вот повернул я направо с Университетского и не доезжая до Ляпунова повернул налево по хорде. Кто берется доказать, что я на хорде, а не на кольце, особенно когда буду с нее выезжать? зачем такие сложности :ayayay: да лучше докажите, что повернуть с Терешковой на Каптюга невозможно не проехав по кольцу

Вроде все очевидно (если в данном случае убрать проезд-хорду в середине кольца):rolleyes: Есть кольцо как перекресток и отдельные примыкания. 2 :smoke: Странно, что нет вопросов по хорде - она меня гораздо больше забавляет (кто там правее, а кто левее :lol: ) только "Есть кольцо как перекресток и отдельные примыкания", которые тоже являются сами по себе перекрестками. Такова же теория вложенных (или рекурсивных, если больше нравится) перекрестков, так? ..........с данным то понятно - 2, а в общем случае есть ограничения? :rolleyes: а что с хордами?! давайте считать их участком двухполосной прямолинейной дороги с односторонним движением? :rolleyes:

"вложенные" перекрестки что ли?! Собственно для того, чтобы не получить рекурсию, лучше не считать круговое движение одним перекрестком... А собственно говоря что Вас в рекурсии испугало? :rolleyes: любопытно какой максимальный уровень (глубина) рекурсии и предусматриваются ли спец. таблички для знаков. Что то вроде: "глобальный", "локальный"...

"вложенные" перекрестки что ли?! Собственно для того, чтобы не получить рекурсию, лучше не считать круговое движение одним перекрестком... Насклько я понимаю, вопрос не в том как лучше, а как есть согласно тем ПДД (и проч.), которые есть. Даже, скорее, в том как правильно проехать. --- Для того, что бы кольцо (НГУ) было главным до 2010 года надо было расставить знаки так: Ведь нет никаких тут вопросов, не так ли? Затем добавили в 13.9 еще один абзац, который делает знаки «Главная дорога» (в данном конкретном случае и в аналогичных) лишними....

Очень хотелось бы увидеть как нарисует пересечение двух дорог В.Ю.ЗАЙЦЕВ если к "кольцевому перекрестку" примыкает три ну или пять дорог.. А какая разница?

"вложенные" перекрестки что ли?!

Разница в том, что каждое примыкание к кольцу есть отдельный перекресток. Про сложные (составные) примыкания сразу с двух улиц на одно кольцо в ПДД не нашел. Поможете? :rolleyes: Пропустила. Это где такое написано? Нас так не учили. Нас учили что вся конструкция есть перекресток. ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РЕШЕНИЕ от 14 июня 2012 г. N АКПИ12-698 ... рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению К. о признании недействующим абзаца третьего пункта 13.9 ... Раздел 13 Правил регулирует проезд перекрестков. Абзацем третьим пункта 13.9 предусмотрено, что в случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами. ... К. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением, в котором просит признать приведенный абзац недействующим со дня принятия. ... По мнению заявителя, неопределенность оспариваемого положения проявляется в том, что оно трактует кольцевую развязку в противоречие термину "перекресток", содержащемуся в пункте 1.2 Правил, как один перекресток, хотя термин "перекресток с круговым движением" в Правилах отсутствует. К. полагает, что после принятия оспариваемой нормы при проезде перекрестков с кольцевым движением отсутствует ясность в том, какая дорога является главной и кто из водителей имеет приоритет в движении. ... Ошибочность позиции заявителя заключается в неверном понимании понятия "перекресток с круговым движением". По его мнению, это четыре самостоятельных перекрестка, тогда как фактически это всего лишь одно пересечение двух дорог, где организовано круговое движение. ... ...суд находит заявление К. не подлежащим удовлетворению... Судья Верховного Суда Российской Федерации В.Ю.ЗАЙЦЕВ

Вы это серьёзно? :blink: Знаками все разъяснено. Нет там перекрестка. Кольцевое движение есть, а перекрестка Терешковой-Коптюга нет. 7ая стр. топика, 5ое собщение снизу. Что из этих кружочков должны вынести обыватели? Двигаясь с Терешковой, видя знаки "Круговое движение", "Уступите дорогу", вы вьезжаете на перекресток, на котором организовано круговое движение. Согласно ГОСТ Р 52289-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств", утвержденному приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 15 декабря 2004 г. N 120-ст, дорожный знак 4.2 "Круговое движение" устанавливают на каждом въезде на перекресток (площадь), на котором организовано круговое движение. p.s. было: На кольцевых пересечениях преимуществом в движении пользуются водители транспортных средств, въезжающих на кольцо, так как они не имеют помех справа. Для повышения пропускной способности кольцевого пересечения должно быть предоставлено преимущество транспортным средствам, движущимся по кольцу. Такой порядок можно было ввести с помощью знаков 2.1, устанавливаемых на кольце, и знаков 2.4 (или 2.5) на въездах. Установка одних знаков 2.4 (2.5) без знаков 2.1 на главном направлении недостаточна, так как эти знаки не предоставляют преимущества в движении по кольцу. стало: ПДД 13.9 ... (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 10.05.2010 N 316) В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами. Знаков 2.1 на главном направлении не требуется...

между НЕ и ПП (40)

Этот... этикет он же один для всех? А то получается, что те кто сзади чем то лучше тех кто едет по БШ. Что смущает то в "не вижу-не еду" ?! .. И газелька не тянет на "прикрытие" никак (сами и написали почему). Т-72 .... может быть :-)

Вот такой есть ответ (запрос не мой и не уверен, что ответ правильный):

это сколько? Клиренс, по моему, у всех (Ford Fusion, Mitsubishi Colt, Chevrolet Aveo, Lada Priora, Lada Kalina) примерно одинаковый - порядка 160. Чуть больше у Renault Stepway и у венгерской SX4 с "4WD", но они дороже, скорее всего, чем 400. А размер багажника у Sandero самый большой из этого условного списка...

Отличная новость! Так никто ж и раньше не мешал не покупать ОСАГО у «Росгосстраху», не так ли?

Федеральный закон 181-ФЗ Глава IV. Статья 15. Обеспечение беспрепятственного доступа инвалидов к объектам социальной инфраструктуры ...На каждой стоянке (остановке) автотранспортных средств, в том числе около предприятий торговли, сферы услуг, медицинских, спортивных и культурно-зрелищных учреждений, выделяется не менее 10 процентов мест (но не менее одного места) для парковки специальных автотранспортных средств инвалидов, которые не должны занимать иные транспортные средства. Свод правил СП 59.13330.2012 4.2.1 ...10% мест (но не менее одного места) для транспорта инвалидов, в том числе 5% специализированных мест для автотранспорта инвалидов на кресле-коляске...

:popcorn: (ставлю на puha)