Fiba

Странно читать обвинения приюта в распространении чумы. Чумой болели (и болеют) и домашние, и бездомные собаки: и в городе, и в Краснообске, и в Бердске, и в Нижней Ельцовке, не думаю, что Академгородок исключение. Некоторые (бездомные) собаки самоизлечились и стали носителями вируса (1-2 мес), некоторые погибли. Учитывая высокую контагиозность заболевания, вирус уже разнесен по всему Нск-у и окрестностям. Маловероятно, что владельцы домашних собак после заболевания своих питомцев дезинфицировали подъезд, двор и прогулочные маршруты. И к чему повторять ? Неужели в Нск-е 5 лет будет стоять погода минус 24 градуса? Какое отношение к реальности имеет эта информация? Может всё не так и страшно? Тут собрались знатоки, которые знают, что и как надо делать. Вы все сильно удивитесь, но люди, которые вплотную занимаются приютом, знают это не хуже вас. И если в приюте что-то делается не так как надо, то потому что для этого нет условий: рук, времени, денег, места. Приюты у нас в стране существуют не благодаря чему-то, а вопреки. Было пожелание не брать собак в приют полгода. А как быть с подброшенными щенками или привязанными к дереву около приюта? В теории-то всё хорошо, в реальной жизни, к сожалению, нет.

Во-первых, ПЛС – это не приют. Во-вторых, на основании чего сделан вывод? Вы уверены, что отдали на операцию абсолютно здоровую собаку? Наверно вы предварительно провели в какой-нибудь ветклинике полное обследование – анализ крови, мочи, УЗИ органов? Вы вообще в курсе, что животные умирают и в клиниках, и у частнопрактикующих врачей и не потому что они безграмотны, а потому что у животного была, например, какая-то патология? <…> Разумеется врач не находится круглосуточно в ПЛС. В этом нет необходимости, да и стоимость операции была бы тогда во много раз выше. И люди лежат днями в морозилке и ждут вскрытия – причем здесь овощ? Я возила на стерилизацию в ПЛС десятки животных, в т.ч. щенков от 2 мес. Ни разу не было никакого осложнения. Все живы и здоровы. Вам можно позавидовать – судя по всему, вы еще никогда не сталкивались со смертью и поэтому пребываете в счастливом неведении, что погубить может только неумелый врач - других причин смерти нет.

Вот.

Людмила Ивановна! С днем рождения!

После длительного перерыва приют п. Краснообск по ряду причин возобновил стерилизации в ПЛС. Налицо изменения в лучшую сторону – и во внешнем виде помещения, и в организации процесса. Оперируют несколько хирургов на 2 столах, поэтому очередь движется быстро. Например, несмотря на полную комнату людей (очередь впереди нас), мы на своих 3 собак потратили 2ч 45 мин. Не понятно откуда берут информацию некоторые люди, говорящие, что в ПЛС оперируют «коновалы», «стажеры» и прочую чепуху, поэтому считаю нужным проинформировать, что в ПЛС операции проводят «человеческие» врачи-кардиологи из института Мешалкина, кандидаты медицинских наук (к сожалению, в миллионном Н-ске не нашлось ветеринаров для этого благого дела).

Инна, ответь, пожалуйста, на ЛС.

Вот про саркому http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=...wall=yes&page=1

А позвольте узнать, почему началась «некая неразбериха с врачами»? Куда делись врачи, которые «проводил операции в ПЛС в течение 5-7 лет»? По каким идейным соображениям они покинули ПЛС? Или соображения были не идейные? И чтобы была меньше нагрузка на врачей, может надо больше врачей? И где их взять? Давайте оперировать фактами (для научного работника это должно быть естественным) – какой был процент летальных исходов тогда и какой сейчас. Сколько смертей на сотню прооперированных? Ведь и у опытных врачей всякое бывает. Например, 2 года назад когда вы проводили акцию по льготным/бесплатным стерилизациям, погибла собака. Я знаю об этом только потому, что кто-то захотел перевести стрелки на нас и стали обвинять приют в недосмотре за оперированной собакой, хотя мы эту собаку в глаза не видели. А теперь по «правилам» заведенным в этой ветке, давайте начнем кричать, что в такой-то клинике работают ужасно, у них собаки мрут. Вообще-то речь шла, что о том, что даже в супер клинике, где лечат за большие деньги, может не все пойти гладко. Можно даже столкнуться с некомпетентностью врачей (раз суд обязал клинику выплатить компенсацию), не говоря уж об естественных осложнениях, не зависящих от врачей. А какие претензии могут быть к благотворительной организации, которая из своего кармана покрывает расходы на операции? Я помню, были такие предложения типа отказывать тем, кто приезжает на машинах («богатые», пусть за полную стоимость оперируются) и усыплять всех животных, которых не забрали после операции (реабилитации). Это было бы приемлемо для организаций типа Спецавтохозяйство (и их преемников), но не для зоозощитной организации. По-моему, единственная проблема ПЛС это нехватка денег. А также отсутствие ветврачей в рядах зоозощитников, готовых жертвовать своим временем на благо бездомных животных. В Интернете полно тем, где хозяева животных ругаются с врачами самых разных клиник в самых разных городах. В каких-то случаях действительно виноваты врачи, в каких-то случаях хозяева животных не способны адекватно оценить ситуацию. Это неизбежно и это всегда будет. Ну не для того, чтобы радостно посмаковать подробности. Просто если есть обвинения, то надо приводить и конкретные факты. Например, этим летом я с удивлением услышала от совершенно разных людей информацию, что в нашем приюте умерли почти все собаки. Хотя ни одна собака не умерла. Просто много собак переболели пироплазмозом и их возили на капельницы в клинику. Одна собака была вообще парализована (Дана) и некая бабулька увидела как мы грузим у приюта в машину собаку (чтобы везти в клинику на капельницу), решила, что труп вывозим. А так как мы возили ее каждый день неделю, то подумали, видимо, что мы каждый день по трупу вывозим. Еще пример огульного охаивания – один ветеринар в Краснообске многим своим пациентам (хозяевам животных) говорит, что их домашние кошки/собаки заболели, потому что «подцепили заразу из приюта», хотя эти люди в приюте ни разу не были (и сама эта ветеринар, кстати, тоже). Но если приют якобы кишит инфекциями, которыми заболевают домашние животные в поселке, то почему в самом приюте все животные живы и здоровы? Сказать, что я вру и скрываю действительное положение вещей, никто не сможет, потому как к нам регулярно ездят десятки волонтеров и подтвердят мои слова. Значит эти слухи про наш приют вранье. И любой может оказаться в такой ситуации и потом доказывать, что он не верблюд. Поэтому я и предлагаю: давайте обсуждать факты и конкретные цифры.

А причем здесь Inna R??? Я ее разве упомянула? Я отлично знаю Инну и знаю, что столько, сколько делает она для бездомных животных мало кто делает. Но обвинения не должны быть голословными. Ведь вы сами можете оказаться в такой ситуации. За примером далеко ходить не надо. Вам дать ссылку, где Вашу клинику поливают грязью и обвиняют во всех смертных грехах на основе своего частного случая?

А в 2008-2010 стерилизовала еще около 100 животных. Не в ПЛС, но врачи, которые оперируют в ПЛС. И тоже без осложнений и летальных исходов. Так что если кому есть что сказать, давайте факты и посчитаем общую статистику.

Стерилизовала в ПЛС около 30 животных (собаки, кошки) - с работы уличных, домашних, приютских в 2005-2007 г. Никаких осложнений ни у кого не было. Вообще непонятны претензии к ПЛС. Считаете, что он не нужен вообще? Пусть плодятся бездомные кошки в подвалах и собаки во дворах? Пусть перекупщики больше зарабатывают (а также платные передержки - у кого бизнес на бездомных животных) и на улицах будет больше бездомных животных? Или считаете, что там все плохо и неправильно? Так возьмите в свои руки и сделайте все правильно и хорошо. Кто же не дает? И какой смысл поливать грязью ПЛС? Чтобы люди, которые еще колеблются - стерилизовать или нет - решили, а зачем рисковать, лучше раскидаем по подъездам, чем платить 4-5 тыс руб за стерилизацию в "хорошей" клинике. И даже если вы заплатите кучу денег в "хорошей" клинике, это еще не гарантия, что не будет осложнения. Кстати, недавно было в новостях НГС женщина отсудила несколько млн руб у крутого мед. центра за гибель ребенка при родах. Заплатила кучу денег за услуги "хорошей" клиники и такой результат.

Мне Инна ответила, что диван пригодится в квартире на Морском для рабочих. Но Инна сегодня не может заниматься диваном. Кто-нибудь сможет (найти машину типа газель, встретить на квартире, организовать разгрузку)?

На Васхниле есть диван, от которого надо сегодня избавиться. Нужен ли диван приюту сейчас? Если да, то надо искать транспорт.

На Васхниле готовы взять собак вообще-то на ПЕРЕДЕРЖКУ, а не насовсем.

Вчера у меня спрашивали щенка в квартиру. Есть ротвейлер, но дети просят маленькую собачку и хотят взять щенка, чтобы самим воспитать. Я дала тел. ГИ, но сомневаюсь, что в этой суматохе удалось дозвониться. Если кто хочет заняться этим вопросом (пристроить щенка), могу скинуть тел. этой женщины (или узнайте у ГИ, был ли ей такой звонок).

Из статьи Джефа Янга http://mau.ru/pub/health/?p=kastrat2

Как это знакомо! Та же проблема и в ВАСХНИЛовском приюте. У нас 2 щенка-подростка и их папаша живут в приюте полгода, еще собака живет почти год - в руки не даются. Приручить можно - мясо с руки берут, взрослые кастированы (каких трудов стоило их поймать!). Но надо ими заниматься несколько раз в неделю хотя бы (лучше каждый день). Все призывы о помощи - глас вопиющего в пустыне. Остается смириться с тем, что собаки так и останутся дикими и будут жить в приюте, пока не помрут. Да, у нас в стране плохие законы для животных, но во всех благополучных в этом отношении странах защита бездомных животных (содержание приютов, социализация собак, пристройство) осуществляется силами волонтеров на частные пожертвования. А у нас в приюте (Краснообск) кошки с колтунами, щенки дикие, потому что некому этим заниматься. И, как я вижу, в других приютах та же ситуация. Выше я просила помочь с доставкой мяса в академовский приют. Вот я на 100% была уверена, что никто не откликнется. Так и оказалось - даже ни одного вопроса, предложения. Например, кто-то мог бы один день в неделю, кто-то в другой день. Полная тишина в ответ. Так зачем возмущаться деятельностью Каркавина, если общество не готово взять на себя хлопоты по паре-тройке сотен собак, которые уже в приютах?

Нужна помощь для обеспечения приюта Академгородка продуктами. Конкретно: нужны ответственные люди с транспортом, желательно проживающие в Кировском районе, и имеющие возможность оторвать от своего сна утром 1-2 часа 4-5 раз в неделю. Лучше, если это будет 2 человека (по очереди), потому что для одного может быть тяжеловат такой режим. С 6-30 до 7-30 надо получить в магазине списанные мясные продукты (цивильно упакованные, так что автотранспорту не грозит быть испачканным) в количестве от 20 до 60 кг (коробки по 10-13 кг поднимет каждый). Если есть время (или по пути), то отвезти в Ак. Городок, если нет, то в Краснообск. Потом кто-то другой может перевезти продукты из Краснообска в Ак. Городок. Попутно замечу, что нужны такие люди и для доставки продуктов в Городской приют (тоже из Кировского р-на). Вообщем, каждый день (7 раз в неделю) в 6-30 надо узнавать, есть ли списанная продукция. Она бывает не каждый день, если она есть, подъехать к магазину, получить ее и отвезти в Городской или Ак. приют (Краснообск как перевалочный пункт). Пока этим приходится заниматься самим «работникам» приютов, а они и без этого загружены достаточно. Не каждый день получается съездить в магазин и мясо, которое ждут собаки в приютах, отправляется на утилизацию (прессуется и сжигается).

Ну так по этой ссылке как раз все хорошо. Сомневаюсь, что у кого-то действительно есть статистика: сколько осложнений на 6000 операций (столько, кажется, там проведено) в НЕ и какой процент осложнений в клиниках. И в НЕ начались осложнения, как я понимаю, именно после того, как оттуда ушли постоянные хирурги и пришли врачи из клиник. Я слышала несколько лет назад, как хирург Александра из НЕ рассказывала про собаку, которой в крутой клинике типа Евровет (за название клиники не ручаюсь) мочеточник пришили не туда и из попы текла моча. Еще я знаю случай был в прошлом году, когда после стерилизации в клинике умерла собака. Зайдите на любой российский зоо-вет-форум и там найдете полно случаев, когда животное «залечили» в клинике. Пока нет статистики (а ее скорее всего никогда не будет) говорить, что в НЕ плохо оперируют, это значит лить грязь. Если это ко мне, то я никого не пытаюсь ни в чем убедить, а просто высказала свое мнение. Или это запрещено? И уж тем более я не претендую на эти деньги. Извините, но это вообще бред. Можете хотя бы поинтересоваться в КЦ много ли денег мы у них просили. Единственный раз собирали деньги на наш приют и те мы оставили вам (академовскому приюту) на переезд и прочие экстренные случаи. Мда-а-а, людей портит не только квартирный вопрос, но и денежный.

Уже не первый раз вижу ситуацию, когда собирают всем миром деньги для того чтобы простерилизовать бездомную кошку в клинике за 2,5-3 тыс руб. или собаку за 1000, как в данном случае. Не могу понять: почему не в НЕ???? Много лишних денег? Я много животных отвозила в НЕ, в т.ч. и своих домашних. И не потому, что мне жалко денег, а потому что считаю, что в НЕ эта операция проводится более квалифицировано, чем в любой клинике. Ни разу никаких осложнений не было. В то же время, мне известны случаи, когда после стерилизации домашней кошки частнопрактикующим врачом животное погибало. Дело не в том, что врач плохой, хотя такой врач может 2-3 операции в месяц делает, а не 10-15 в неделю, как в НЕ, просто не всегда все зависит от врача.

Все некогда поблагодарить КЦ за привоз продуктов. Спасибо! Вы оказываете существенную помощь приюту. :muz1:

Щенки есть, фото можно посмотреть в контакте http://vkontakte.ru/club2725658. Прежде чем ехать, надо договориться о встрече по телефону 8-923-226-05-68 или 8-913-473-18-74, тогда и объяснят, как ехать.

Так, значит бред, ну ну. <_< Слова Ваши? Слова мои. Но от такой ситуации трудно нам (людям), а не собакам. Собаки веселы и довольны. Вот если мы на эту территорию возьмем еще 30 собак, как нам каждый день предлагают, то тогда действительно это превратится в концлагерь.

Про то, как собаки мучаются в приютах - бред. Разумеется, в квартире собаке лучше, чем в приюте. Что поделать, если не хватает на всех квартир? Но что-то наших собак из приюта метлой не выгонишь. Брали собаку временно со стройки отлежаться после травмы – не хочет уходить на «свободу». От больницы трех сучек брали на стерилизацию – ни на шаг от приюта. С радиостанции собаку стерилизовали – тоже пришла назад. И остальные после прогулки - все у приютской калитки сидят. Знаете ли, Абрамовичу или Дерипаске ваша квартира тоже может показаться клетушкой и что лучше эвтаназия, чем жить так.

Вот только не надо вводить людей в заблуждение. Чистоплотность собаки не зависит, есть у нее порода или нет. Если бы это действительно было так, то не жили бы сотни тысяч (или больше) подобранных дворняжек в квартирах. С год назад была здесь темка про таксу, которую не могли отучить ходить в туалет в квартире. У моей знакомой пекинес была без комплексов и запросто могла навалить кучу в квартире. А карликовый пудель другой моей знакомой, когда приходил в чужую квартиру тут же начинал поливать все углы. У меня в квартире всю жизнь жили и живут подобранные дворняжки (бездомные в нескольких поколениях) и никто на подушки не какает. Да если у моей собаки случилось расстройство пищеварения, она мертвого среди ночи поднимет, но добьется, чтобы ее вывели на улицу. Даже на даче я должна выгуливать своих дворняжек, потому что у меня на участке они не будут справлять нужду.