Лично я считаю, что можно!!! Например: Hip-Hop, Break Dance......

не та кнопочка нажаласьhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

продолжу: если рассматривать танцы как занятиен, связанное с физическими нагрузками, то спорт в танцах присутствует. Танцоры (кто всерьез этим занимается)- люди подтянутые и физически развитыеhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Но основное в танцах- это все таки творчество. Так как плохо поставленный танец никакие накачанные люди не спасут.

 

QUOTE (Vela @ Jun 30 2006, 09:40)

не та кнопочка нажаласьhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif продолжу: если рассматривать танцы как занятиен, связанное с физическими нагрузками, то спорт в танцах присутствует. Танцоры (кто всерьез этим занимается)- люди подтянутые и физически развитыеhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif Но основное в танцах- это все таки творчество. Так как плохо поставленный танец никакие накачанные люди не спасут.

Если быть более точным, то творчество в танце проявляется не только со стороны хореографа, который ставит танец, но и ни сколько не меньше со стороны танцора. Ведь артистичность и способность выразить себя в танце - это тоже творчество) Именно это отличает танцора от спортсмена.

ДА а почему нет!!

Ну уж и я отмечусь. В художественной гимнастике и фигурном катании есть нормы, начиная от выполнил/не выполнил заявленное, упал/не упал, попал в ритм или нет и заканцичая реберным скольжением, скоростью, высотой прыжков. Есть более простые элементы, а есть доступные лишь профессионалам. И артистизм занимает свое законное место не только потому, что это красиво, но и потому что артистчно можно двигаться только если голова не занята поддержанием тонуса и баланса, а это тоже некоторый уровень. Начинающим сложно одновременно попадать в музыку, помнить композицию, улыбаться и не подскальзываться, так что и артистизм можно оценить.

Бальные танцы приближаются к созданию подобных критериев, а кода все же создадут - будут одним из олимпийских видов спорта, об этом уже давно разговоры идут. То же будет и с брейком - будут критерии - будет спорт.

Про балет - просто исторически сложилось, что его спортом не считают, но вот соревнования и просмотры на ведущую партию у балерин есть, и критерии оценки есть. Просто им это не нужно, хотели бы назваться спортом - давно ды сделали.

Можно так назвать. Но я этим не занемаюсь....

Не, все-тки танец- это не спорт... Цель спортсмена - победа в соревнованиях, игре и т.д. Цель танцора - самовыражение и общение со зрителем. Ну победа конечно тоже, если речь идет о тех же батлах и т.д.

И спсоб достижения цели, как мне кажется, тоже различен.. Например, в спорте вряд ли артистичность или хорошо продуманный прикид спортсмена помогут ему добиться успеха... А в танцах - это очень важные и тонкие моменты, которые могут придать колорита исполнителю..и привести его к победе.. даже если он в технике в чем-то проигрывает..

Другое дело, что в танцах как и в спорте важна хорошая физическая подготовка, может поэтому иногда эти два понятия путаются... https://academ.club/html/emoticons/unsure.gif

Пока не сформулируете (или заимствуете) четкой дифиниции, что есть спорт будет продолжаться большой спор. По выдвигаемым критериям (физ. нагрузка, соревновательность), очень многие занятие можно назвать спортом, что уже продемонстрировали. В плане соревновательности, всё очень субъективно. Примерно также, как говорить, что Айвазовский лучше, чем Шишкин ;) Нет и вряд ли будет объективная единая система оценки. Причем это относиться не только к танцам, но и другим подобным "видам спорта", e.g. спортивная гимнастика, фигурное катание и прочее. Посмотрите сколько скандалов в этой сфере и на их причину.

 

Мое мнение - танцы это не спорт. Один из ключевых критериев спорта, это, то что результат зависит не от тебя, а от каких посторонних людей, которые решают итог. А в спорте, судьи не вмешиваються, пока нет нарушения правил.

 

А насчет физических нагрузок это глупость большая, с одной стороны танцоры значительно хуже физически подготовленны, чем спортстемены (берем в рассчет профессионалов, дабы можно было сравнивать), практически по всем категориям физической подготовки, например, сравните танцора СБТ и баскетболиста. С другой стороны, согласно такой позиции за поднятие холодильника на 9 этаж надо КМС давать ;)

 

PS: У некоторых танец это искусство (:

QUOTE (Jaric @ Feb 1 2007, 23:20)

А насчет физических нагрузок это глупость большая, с одной стороны танцоры значительно хуже физически подготовленны, чем спортстемены (берем в рассчет профессионалов, дабы можно было сравнивать), практически по всем категориям физической подготовки, например, сравните танцора СБТ и баскетболиста.

Ну, сейчас начнется. Вот как раз это нельзя сравнивать. Все зависит только от самих людей. Давайте еще начнем сравнивать в каких видах спорта спортсмены сильнее. По каким критериям Вы так легко оценили?

QUOTE (kaduz @ Feb 1 2007, 14:35)

<...>артистичность или хорошо продуманный прикид <...>это очень важные и тонкие моменты, которые могут придать колорита исполнителю..и привести его к победе.. даже если он в технике в чем-то проигрывает..

Техника решает. Все остальное - от лукавого, когда удивить мастерством не имеется возможности. На любого танцора найдется другой танцор с техникой на голову выше (хочется в это верить, по крайней мере).)

QUOTE

Один из ключевых критериев спорта, это, то что результат зависит не от тебя, а от каких посторонних людей, которые решают итог. А в спорте, судьи не вмешиваються, пока нет нарушения правил.

Здесь вообще ничего не понятно. Хотя есть предположение, что описывается разница между игровыми и неигровыми видами спорта. Поясните?

Танец=спорт? Бррр! Да вы что, с ума посходили? Танец - это не набор критериев для оценивания. Нет правил - как танцевать и что танцевать. Есть импульс, есть звучащая здесь и сейчас музыка, есть чувства. Для танцоров (проф.) физическая форма и достижение высот - не есть цель. Ну уж точно не первейшая. Даже в брейкинге сейчас происходит своебразная "революция", на первый план выходит именно умение ставить акценты и слышать музыку, а не делать ряд бешеных элементов. Частенько на баттлах побеждает не технарь, а тот кого откровенно прёт)

 

З.ы. Это о стрите и т.п. Бальные особняком, они действительно ближе к спорту. А балет - уже почти театр)

QUOTE (juxtaposed @ Feb 1 2007, 23:59)

QUOTE (kaduz @ Feb 1 2007, 14:35) <...>артистичность или хорошо продуманный прикид <...>это очень важные и тонкие моменты, которые могут придать колорита исполнителю..и привести его к победе.. даже если он в технике в чем-то проигрывает.. Техника решает. Все остальное - от лукавого, когда удивить мастерством не имеется возможности. На любого танцора найдется другой танцор с техникой на голову выше (хочется в это верить, по крайней мере).) Нет, однозначно нет. На технарей неинтересно смотреть. Атака клонов. Уважаемый, вы когда-нибудь присутствовали на соревнованиях? (повторяюсь, я не о бальных)

В.И. Ленин утверждал, что человек, решая частные вопросы при этом, не решив общие, будет постоянно натыкаться на общие. Это к тому, что есть спорт.

 

От лукавого, то де-факто решение о победителе принимает постороннее лицо. Непосредственного результата соревнования нет. Идет субъективная оценка. А если идет субъективная оценка, то чем это отличается от сравнения поэтов или художников. И тогда и это творчество надо признавать спортом?

И дело не в игровых или нет видах спорта, а в том, что надо отличать искусство и спорт. А по вашим критериям, как я вижу, и жизнь есть спорт и всё есть спорт.

 

Насчет физической подготовки, методика оценки, предполагающая сравнение определенного спортсмена и танцора не допустима по причине несоответствия объективному положению дел. Результат оценки должен быть репрезентативным, нужно брать большое количество людей при сравнении.

Я не отрицаю, что для профессиональных танцев нужна хорошая физическая подготовка. Я говорю, что для профессиональных танцев она необходима. Но дело в том, что в каждом виде спорта свои цели и условия, и тело спортсмена соответствует им. Например, я не думаю, что вы будете спорить, что среднестатистический танцор сильнее тяжелоатлета или выносливее стайера. А если брать комплексный показатель, то по критериям выносливости, силы в широком понимании танцор выше, чем баскетболист. Танцор будет превосходить в пластике, но при сравнении форвардов, разыгрывающих с танцором, я не думаю, что баскетболисты будут уступать в координации.

Эти рассуждения можно долго продолжать и они отчасти являются спорными. Большой частью это критика, утверждений "да я вот пришел первый раз, а потом еле двигался". Это фраза показатель никакой физической подготовки человека, нежели доказательства, что танец есть спорт.

 

QUOTE (Кысь @ Feb 2 2007, 00:21)

Нет, однозначно нет. На технарей неинтересно смотреть. Атака клонов. Уважаемый, вы когда-нибудь присутствовали на соревнованиях? (повторяюсь, я не о бальных)

Нет, не присутствовал.

Вижу, что произошло непонимание, поэтому поясню свое понятие техники танцевания. Конечно же техника - это не только умение выполнять какие-либо раскрутые элементы, нет. Мастерство заключается в грамотном, музыкальном исполнении последовательности этих элементов, соединение их именно в танец, в движение. Хороший танцор способен своим выступлением заставить на себя смотреть, даже если вам этого не хочется. Понятно, что такого нельзя добиться только последовательным исполнением акробатических трюков. И это тренируется, а не является каким-то вдохновением етц.

Все сказанное относится прежде всего к СБТ, но думаю, что с другими танцами дела обстоят похожим образом.

QUOTE (Кысь @ Feb 2 2007, 00:21)

QUOTE (juxtaposed @ Feb 1 2007, 23:59) QUOTE (kaduz @ Feb 1 2007, 14:35) <...>артистичность или хорошо продуманный прикид <...>это очень важные и тонкие моменты, которые могут придать колорита исполнителю..и привести его к победе.. даже если он в технике в чем-то проигрывает.. Техника решает. Все остальное - от лукавого, когда удивить мастерством не имеется возможности. На любого танцора найдется другой танцор с техникой на голову выше (хочется в это верить, по крайней мере).) Нет, однозначно нет. На технарей неинтересно смотреть. Атака клонов. Уважаемый, вы когда-нибудь присутствовали на соревнованиях? (повторяюсь, я не о бальных)   Мой пост будет больше относится к хип-хоп танцорам нежели к СБТ, но суть та же.   Жаль, что зачастую ученики "наследуют" любое мнение преподавателя. А тем более если их преподаватель неправильно толкует слово ТЕХНИКА. А техника для танцора очень важна, именно ради нее столько времени человек проводит тренеруясь. По сути техника - это стиль. Танцуя хип-хоп, человек должен прижерживаться определенной техники исполнения, чтобы движения были похожи на хип-хоп а не на свистопляску. И чем Выше техника, чем больше в ней опыта у танцора, тем больше пространства для ИМПРОВИЗАЦИИ. Вы же под словом технари подразумеваете людей, которые напротив колбасят заученные куски, дальше которых уйти не могут из-за отсутвия знаний или внутренней закрепощенности. По-вашему танцоров, которые побеждают скажем на Juste Deboute просто прет? Неа, в жизни такого не случится. Победители всегда имеют за спиной годы тренировок. Просто правильный эмоциональный настрой и игра - это необходимая составляющая любого танца. Не случайно на Бродвее почти не различают понятия танцор и актер. Хороший танцор обязательно владеет актерским мастерством.

Изменено 1 февраля, 200719 г. пользователем Гость

Техника и артистизм - суть разные вещи для разных целей.

Один человек, который для меня компетентен, мне сказал как-то, что в СБТ судьи определяют очки по примерно десятку параметров, причем в первую очередь идет, кажется, соответствие ритму. Артистичность - далеко не на первом месте. И рекомендуется перемежать сложные движения простыми, чтобы судьи могли оценить именно технику исполнения.

 

Однако это - для выступлений в конкурсах. Для выступлений на публику обычно желателен в первую очередь артистизм, большинство вряд ли будут оценивать, насколько правильно партнерша сделала каблучный поворот при двойном обратном. В частности, именно поэтому я когда-то очень любил танцевать на вальсах: техника у меня никакая, а артистизм... чуть-чуть получше https://academ.club/html/emoticons/smile.gif