После резни, устроенной чеченами в небольшом городе в Карелии (четверо трупов), народ не безмолствует. СМИ молчат - инфо существует только в блогах и форумах.

http://krylov.livejournal.com/1348897.html

http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051601833

QUOTE

Милицейские отчеты прошлого года показывают, что наркотический спрут опутал практически всю республику. В числе чистых от наркопреступлений районов пока остаются единицы. Среди них - Калевала, Кемь, Пудож, Беломорск. В остальных статистика неутешительна. Петрозаводск по году дал 174 наркопреступления, Костомукша - 49, Сортавала - 44, Сегежа - 16. Оперативники столичного ОБНОНа утверждают, что в Петрозаводске практически осуществлен передел наркорынка. Если 3-4 года назад большую часть его контролировала цыганская диаспора (в сбыте принимали участие целые семьи и улицы в частном секторе Петрозаводска), то теперь он перешел к представителям других национальных диаспор - чеченцам и азербайджанцам. По словам заместителя начальника оперативного отдела ОБНОНа МВД республики Владимира Карпина, только в прошлом году за распространение наркотиков к уголовной ответственности в Петрозаводске судом привлечены четверо выходцев из Чечни. Отличился в незаконном распространении героина и гражданин Азербайджана, временно проживающий у нас. Он был задержан и арестован по подозрению в хранении и сбыте героина и гашиша в сентябре прошлого года на территории оптового овощного рынка. Сегодня, по словам следователей, временно арестованный пытается уйти от наказания, однако оперативники сумели собрать необходимые доказательства для передачи материалов уголовного дела в федеральный суд.

http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=5948

Кстати, про пустой треп. Ваши разговоры про то, что преступность НЕ имеет национальности - вот это пустой треп. Покажите мне статистику - картинку, диаграмку - я поверю. а пока я верю глазам - в криминальных сводках нерусских фамилий и лиц мелькает больше.

QUOTE

3. Про "трудно ожидать". Скажите мне, пожалуйста, Вы когда за пределы города в последний раз выезжали? Вам порассказывать историй из алтайского края, про молодого человека, довольоно долго убегавшего от двух алтайцев, гнавшихся за ним с топором, потому, что "им показалось, что у него есть водка"? Или как мы уходили с одних посиделок на вполне такой мирной станции по линии электричек с бо-ольшим трудом, из-за проблем с местным населением? Населению было просто скучно, если что, без всяких там девушек в дредах обошлись. Или как моего родственника забили насмерть ботинками в подъезде за несколько паршивых десяток вполне так славянские товарищи?

Как вы меня улыбнули. Судя по вашим росказням, вам кажется, что вы такой повидавший виды, и сейчас поучите тыловую крысу aka Kambodja что такое настоящие проблемы? А по всему видно, что для вас Алтай - это путешествие ого-го. Не смешите такой географией.

 

Кстати, ваши истории про алтайцев ничего не говорят про славян. Алтайцы - не славяне ни разу.

А насчет паршивых десяток - так из-за десяток забили, а не за "Аллах Акбар" и "Убивай Русских" - как это было в Карелии. Утешение, может, и не большое. Но очень, очень принципиальное.

QUOTE (Kambodja @ Sep 3 2006, 20:36)

http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=5948 Кстати, про пустой треп. Ваши разговоры про то, что преступность НЕ имеет национальности - вот это пустой треп. Покажите мне статистику - картинку, диаграмку - я поверю. а пока я верю глазам - в криминальных сводкам нерусских фамилий и лиц мелькает больше.

И что? Зачем Вы постили эту портянку? Может, вместо этого, просто прогуляетесь в Щ, и посмотрите, кто там героином приторговывает?

 

Далее. Какую я Вам картинку должен нарисовать? Я. в отличие от Вас, не строю каких-то теорий, а доказывать "непостроение теорий" картинкой я не умею. Вот если бы я что-то пытался утверждать, например, что преступность сильно кореллирует с длинной волос и татуированностью туловища - тогда да, я бы нарисовал картинку. И, смею Вас уверить, Вы были бы поражены страшному засилью лысого криминала. Вот где настоящая-то проблема, что голову ломать? Всех с лысиной - срочно фтопку.

 

для особо одаренных - это я шутить-с изволю. А то бывали преценденты, ага. Даже в кино отражены. Щас еще спорить кто со мной прибежит...

QUOTE (Kambodja @ Sep 3 2006, 20:45)

Как вы меня улыбнули. Судя по вашим росказням, вам кажется, что вы такой повидавший виды, и сейчас поучите тыловую крысу aka Kambodja что такое настоящие проблемы? А по всему видно, что для вас Алтай - это путешествие ого-го. Не смешите такой географией. Кстати, ваши истории про алтайцев ничего не говорят про славян. Алтайцы - не славяне ни разу. А насчет паршивых десяток - так из-за десяток забили, а не за "Аллах Акбар" и "Убивай Русских" - как это было в Карелии. Утешение, может, и не большое. Но очень, очень принципиальное.

Нет, я не повидавший виды https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Алтай я выбрал именно из принципа максимальной географической приближенности. Могу порассказывать про Владик, Москву, Одессу, например, или Казань - благо народу много мимо меня проходит. каждый баечку подкинет. Так что хинт номер не помню - не проецируйте https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

У меня одна, прописью одна история про алтайцев. А они - точно не кавказская ОПГ. Остальные про обычных русских гопничков-с.

 

Про десятки - ага, очень утешился. Было бы сильно хуже (или лучше? Я Вас не очень понял в этом месте), если бы это было убийство из национальных интересов.

 

Не смешите, лучше немножко подумайте. Авось придумаете чего.

Изменено 3 сентября, 200619 г. пользователем Гость

QUOTE (Kambodja @ Sep 3 2006, 21:16)

QUOTE chusik Дата Sep 3 2006, 19:18 может подождем выводов комиссии Общественной палаты?  Ну, те, кому сложно свое мнение составлять, пусть дождуться, действительно, выводов, а то что это такое, в самом деле? Мы их кормим, мы их поим, и еще сами должны мнение составлять? Нет уж, позвольте! Давайте подождем мнения. вы участвовали в этих событиях? вы очевидец этих событий? не надо петь с чужих слов! хотя... я не читал, но осуждаю! (с)   ЗЫ. уже много раз напоминали: не говорите МЫ, говорите за СЕБЯ! неужели не доходит?! https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

спор с вами потерялся. далее скучно. Я даже уже не понимаю, какой вы точки зрения придерживаетесь, и есть ли она у вас вообще.

 

Чтобы остальные не путались в сплетении постов, резюмирую - Убийство 4х русских двумя десятками нерусских никак нельзя представлять бытовой разборкой. Учитывая же ответную реакцию жителей города, можно предположить логически (а можно и фактически, почитав блоги жителей города), что этнически окрашенные проблемы были и до драки с убийством. И да - в такой ситуации жители вправе требовать выселения по этническому признаку, не разбирая, кто учавствовал в конкретной драке, кто нет. Вопрос уже не в этой драке.

 

И насчет представления в СМИ: то бытовая разборка, то пьяная драка, инициированная "людьми со славянской внешностью" (вот журналюги твари! это они тут пока "с кавказской внешностью", а мы - без уточнения внешности, попрошу), то разгоряченные алкоголем толпы подростков (и это на фоне фотографий, где огромные толпы взрослых и даже пожилых женщин и мужчин) - врете вы всё, прикормыши. Как бы там ни было, но уж точно никогда не бывает так, как по ящику говорят или в газетах пишут - вот уж где эталонное понятие дезинформации.

QUOTE (chusik @ Sep 3 2006, 20:53)

QUOTE (Kambodja @ Sep 3 2006, 21:16) QUOTE chusik Дата Sep 3 2006, 19:18 может подождем выводов комиссии Общественной палаты?  Ну, те, кому сложно свое мнение составлять, пусть дождуться, действительно, выводов, а то что это такое, в самом деле? Мы их кормим, мы их поим, и еще сами должны мнение составлять? Нет уж, позвольте! Давайте подождем мнения. ЗЫ. уже много раз напоминали: не говорите МЫ, говорите за СЕБЯ! неужели не доходит?! https://academ.club/html/emoticons/wink.gif Ну, до вас же ирония не доходит? Ну так и до меня не доходит, что вы хотите?

QUOTE (Kambodja @ Sep 3 2006, 21:01)

спор с вами потерялся. далее скучно. Я даже уже не понимаю, какой вы точки зрения придерживаетесь, и есть ли она у вас вообще. Чтобы остальные не путались в сплетении постов, резюмирую - Убийство 4х русских двумя десятками нерусских никак нельзя представлять бытовой разборкой. Учитывая же ответную реакцию жителей города, можно предположить логически (а можно и фактически, почитав блоги жителей города), что этнически окрашенные проблемы были и до драки с убийством. И да - в такой ситуации жители вправе требовать выселения по этническому признаку, не разбирая, кто учавствовал в конкретной драке, кто нет. Вопрос уже не в этой драке.

1. Вам скучно оттого, что Вы не понимаете, какой я точки зрения придерживаюсь? Странно. Мне вот очень скучно оттого, что Ваша как на ладони. Будь по другому - было бы интересно.

 

2. Интересно, почему Вы уже не в первый раз так странно ставите акценты? Не на убийство, а на национальную окраску? Если собрать совокупность Ваших постов, получается вообще странная такая позиция, вроде как, если свои и за Русь Святую - то не так уж и обидно. А если мерсские инородцы да за Аллаха-идолща - так вообще кошмар.

 

3. На основании чего жители имеют право требовать выселения всех и вся без разбору? Даже не так. Почему же все-таки по национальному признаку? Все злодеи были мужчинами - все мужское население из города. Или так: все они носили кЭпки - все, кто носит кепки - национальный враг?

 

Почему не так?

 

Вопрос уже не в этой драке - тут я с Вами согласен.

 

Еще одно такое маленькое замечание - я ни в коем случае не оправдываю незаконную миграцию, землячества и местничества. Бывают, что иммигранты ведут себя по-свински. Единственное, чего моя душа не может вытерпеть - это применение грешного квантора по одному (и по-моему, совсем не тому) признаку для вычисления врага. Никто же почему-то (что очень странно кстати, Вы подумайте) не предлагает идти бить бандитов, преступников - тоже ведь некая группа. Нет! Мы пойдем бить черно...э... Людей с темной пигментацией кожи https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Kambodja @ Sep 3 2006, 21:03)

Ну, до вас же ирония не доходит? Ну так и до меня не доходит, что вы хотите?

А-а-а-а... Так это Вы шутили...

 

"Мне бы, дураку, хлопнуть себя по ляжкам, сказать так: "Ах-ха-ха!", а я вместо этого скорчил такую рожу очень неприятную. Так и не подружились"

(с) Горчев.

QUOTE (Kambodja @ Sep 3 2006, 22:03)

Ну, до вас же ирония не доходит? Ну так и до меня не доходит, что вы хотите?

ирония, говорите? ну-ну... https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

какая-то уж больно странная ирония

 

QUOTE (chusik @ Sep 3 2006, 21:53)

вы участвовали в этих событиях? вы очевидец этих событий? не надо петь с чужих слов!

Chusik, пресса тоже не от себя поет, а от слов очевидцев. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

QUOTE

Чеченцы выдали убийц двоих жителей Кондопоги 3 сентября 2006, 19:11 Чеченская диаспора Карелии по просьбе губернатора республики выдала правоохранительным органам троих своих земляков, подозреваемых в убийстве двух жителей города Кондопоги. Об этом заявил в воскресенье глава Карелии Сергей Катанандов на встрече с жителями города. Губернатор приехал в Кондопогу, чтобы на месте разобраться в причинах массовых беспорядков, произошедших здесь накануне. Ранее правоохранительным органами было задержано еще четверо подозреваемых в причастности к этой драке. Волнения в Кондопоге возникли после убийства местных жителей, совершенного в минувшую среду в результате пьяной драки. В этом преступлении подозреваются выходцы с Кавказа. В следующие двое суток были подожжены несколько торговых палаток и магазинов, принадлежащих кавказцам, и совершены попытки разгрома ресторана, у которого произошла драка. Все выходцы с Кавказа к этому моменту покинули город. В субботу состоялся стихийный митинг, участники которого потребовали от властей освободить от кавказцев местный рынок и решить ряд хозяйственных споров в пользу русских предпринимателей. После митинга в городе прошла новая волна беспорядков, сопровождавшихся случаями мародерства. 25 участников массовых беспорядков были арестованы. Как ранее сообщили РИА «Новости» в прокуратуре Карелии, к этим гражданам применен административный арест. Вопрос о применении этой меры решается в отношении еще 20 задержанных. Остальные задержанные за участие в погромах отпущены по домам. Всего по подозрению в причастности к погромам и поджогам зданий в Кондопоге были задержаны 129 человек.

QUOTE

melifaro Дата Sep 3 2006, 21:10 3. На основании чего жители имеют право требовать выселения всех и вся без разбору? Даже не так. Почему же все-таки по национальному признаку? Все злодеи были мужчинами - все мужское население из города. Или так: все они носили кЭпки - все, кто носит кепки - национальный враг?

На основании того, что этот мир таков. Что бы там не придумали за последние полста, крайняк, ста лет всевозможные либералы, гуманисты и борцы за права - мир таков. Если люди живут где-то, то они считают эту землю своей. А всех, кто там не живет поколениями - инородцами.

 

И никто, кроме дебилов в мартинсах, бомберах, с бритыми затылками и вытатуированными свастиками не призывает просто так, ни с того, ни с сего бить и выгонять инородцев. Если они себя хорошо ведут там, где они "не дома". Если же инородцы ведут себя плохо, с точки зрения местных, то местные выгоняют их.

 

Так было всегда: и тысячи лет назад, и сто лет, и сейчас, и еще будет. Это ни правильно, ни неправильно - это просто так есть. И какие бы гуманистические идеи не придумывались в угоду сиюминутной выгоде, как бы не запрещали любое высказывание а-ля чемодан-вокзал-кавказ - этим мир не переделать.

 

Кстати, для любителей, типа Мелифаро, отзеркаливать ситуацию - как вы думаете, считают ли себя чеченцы, азербайджанцы и проч. русскими, если живут в России? А то вот любят щас либералы порассуждать, что "все мы живем в одной стране", "Россия - многонациональное государство" и прочий бред. И заставляют, законодательно заставляют русских относится к нерусским как к русским, как к братьям и т.п. А их-то кто заставит к русским, как к своим относиться? Расскажите-ка мне, кто? Проплачиваемые Западом СМИ?

 

 

З.Ы. Кстати, никто не знает, есть ли скажем, азербайджанская преступность в Чечне? Или грузинская в Армении? Что-то я таак в этом сомневаюсь. И сомневаюсь, что её нет по причине гениальной работы местных МВД. Скорее всего, там просто чеченцы не стали бы долго о правах человека и о терпимости задумываться, а ночью закопали бы любого нечеченца за аулом и нет преступности. И молодцы.

 

 

QUOTE (Kambodja @ Sep 3 2006, 22:52)

На основании того, что этот мир таков. Что бы там не придумали за последние полста, крайняк, ста лет всевозможные либералы, гуманисты и борцы за права - мир таков... И никто, кроме дебилов в мартинсах, бомберах, с бритыми затылками и вытатуированными свастиками не призывает просто так, ни с того, ни с сего бить и выгонять инородцев. Если они себя хорошо ведут там, где они "не дома". Если же инородцы ведут себя плохо, с точки зрения местных, то местные выгоняют их. Так было всегда: и тысячи лет назад, и сто лет, и сейчас, и еще будет. Это ни правильно, ни неправильно - это просто так есть. И какие бы гуманистические идеи не придумывались в угоду сиюминутной выгоде, как бы не запрещали любое высказывание а-ля чемодан-вокзал-кавказ - этим мир не переделать. Кстати, для любителей, типа Мелифаро, отзеркаливать ситуацию - как вы думаете, считают ли себя чеченцы, азербайджанцы и проч. русскими, если живут в России? А то вот любят щас либералы порассуждать, что "все мы живем в одной стране", "Россия - многонациональное государство" и прочий бред. И заставляют, законодательно заставляют русских относится к нерусским как к русским, как к братьям и т.п. А их-то кто заставит к русским, как к своим относиться? Расскажите-ка мне, кто? Проплачиваемые Западом СМИ? З.Ы. Кстати, никто не знает, есть ли скажем, азербайджанская преступность в Чечне? Или грузинская в Армении? Что-то я таак в этом сомневаюсь. И сомневаюсь, что её нет по причине гениальной работы местных МВД. Скорее всего, там просто чеченцы не стали бы долго о правах человека и о терпимости задумываться, а ночью закопали бы любого нечеченца за аулом и нет преступности. И молодцы.

Вы же уходить вроде собирались...

 

Ну, да ладно.

 

Этот мир, говорите, таков? Так о чем вообще тогда, простите, базар - вот, господа чуаджины и реализовали Ваше представление о мире, скажите им спасибо https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Далее. Вы знаете, про "никто, кроме" - материалы этой ветки - тому опровержение. Я думаю, что среди тех представителей южных национальностей, кто живет в многострадальном городе с "позже, чем 1991" года, довольно много мирных, вполне себе хороших людей, которые себя "плохо" не вели - Народным Сходом им велено убираться. Или там одни... э-э-э-э... бритоголовые в мартинсах бомберах итеде?

 

Про "так было всегда" - ну что за детство. Когда был проект первого европейского парохода, в него никто не верил именно на тех же основаниях - всегда корабли плавали с помощью ветра. А потом, Вы знаете, втянулись. Вообще не аргумент, короче говоря, просто потому, что "гуманистические идеи" уже не один раз разворачивали весь тот мир, который казался людям незыблемым.

 

Далее. Любитель типа Мелифаро вам отвечает: я думаю, по разному. Я думаю вообще нельзя взять всех чеченцев, и что-то определенное про них сказать. Видимо, можно сказать, ччто большинство, например, чеченцев, самоопределяются как жители суверенного государства Чечня. Как любитель подзеркалить - ощущаете ли Вы себя чеченцем?

 

Еще немного далее. Если Вас, Камбоджа, кто-то заставляет законодательно относиться к хоть кому-либо как к русскому, или как к брату - я хотел бы знать, где Вы такие грибы... пардон, законы взяли?

 

Нащет Вашего ЗЫ я вообще в восторге. Вы только что оправдали деятельность чеченских террористов и экстремистов, благополучно режущих русских в Чечне по Вашему любимому национальному признаку, поздравляю Вас! Так что - главную защиту мерсские чуаджины все же, видимо, получают не от столь ненавистных Вам СМИ, а от таких же гм... Националистов.

 

А про "азербайджанскую преступность в Чечне" и прочая и прочая - не знаю, не копался. Можете поискать, если Вам интересно, и выложить уже не в виде Ваших предположений, а в виде некоего фактического материала.

 

И напоследок - Вы действительно хотите жить в стране, где не задумываются о "правах человека и о терпимости" (хотя бы в виде делегации по большей части, как в нашем варианте)? Я еще раз предлагаю Вам поездить по деревням Новосибирской области - чем глуше, тем лучше (опять же - НСО взята просто из соображений географической близости) - Вы получите желаемое, в чем Вам и удачи желаю.

я в францускам не силен - и не знаю кто такие чуаджины