Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Нации и национализм

Опубликовано

QUOTE (aspopov @ Nov 7 2006, 16:55)
И вообще, националисты слишком разнятся друг от друга в частностях -- в отношении к религиозному аспекту, например. Этим они напоминают раздрай, который и у правых наблюдался, да и наблюдается. Осел, козел и косолапый мишка, плюс лебедь, рак и щука. Видимо, это найиональная русская черта, однако https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Никакого раздрая нет. Религия - это личное дело каждого. В Русском Марше, как в первом, так и в этом году - плечом к плечу вместе шли православные, родноверы, атеисты, буддисты. "Нация - превыше всего!" - вот главный лозунг националиста. Любой человек (любая организация) кто считает и утверждает, что религия важнее родной крови - провокатор, и будет непременно вышвырнут из Русского Национального Движения.

  • Ответов 1,4 тыс
  • Просмотры 69,3 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Изображения в теме

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

QUOTE (Штурман @ Nov 28 2006, 14:32)
Кто же отрицает культурные и национальные различия! Этническое единство - полезное, но не обязательное условие для образования нации.

Это-то понятно. Только культурные различия не могут все объяснить. Почему, например, некоторые нации по своей природее более агрессивные.

QUOTE (Штурман @ Nov 28 2006, 14:32)
QUOTE
..этничность определяется по крови..

Естественно. Но при чём здесь нация?

Видимо мы используем этот термин по разному.

QUOTE (БСЭ)
Этническая общность, этнос, исторически сложившаяся устойчивая группировка людей — племя, народность, нация.

 

QUOTE (livingboy @ Nov 28 2006, 14:35)
А идея заполнения пятой графы через анализ ДНК - это "жесть", такого даже у Гибсона не было. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

В России все может быть. https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

В Израиле, как я понимаю, без этого обходятся.

Опубликовано

QUOTE (Who @ Nov 28 2006, 13:35)
QUOTE (Nuke @ Nov 28 2006, 14:28)
...я куплю вам ДВЕ селёдки!!! https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

Я не ...

...в состоянии объяснить ...

А прежде чем критиковать чью-то работу, ее лучше прочитать, хотя бы из уважения. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif После Вашей "презентации" точно НЕ БУДУ!!!

Опубликовано

QUOTE (Nuke @ Nov 28 2006, 14:46)
После Вашей "презентации" точно НЕ БУДУ!!!

Я привел цитату Севастьянова. Все остальное - мое мнение. Я этот труд не читал, но если о нем говорит Севастьянов, значит это того стоит. А вы собственно в противовес ничего не привели, только смайлы. Ну оно и понятно, когда нечего сказать, надо делать вид, что есть о чем молчать.

 

Уверен, что сотрудником РАН вы не являетесь и докторскую вы по истории не писали, поэтому, не корчите из себя спеца.

---

 

И еще, если это докторская диссертация и человек ее защитил, то ее рассматривали специалисты, квалификация которых выше квалификации 99.9% пребывающих на этом форуме. Соответственно, это валидный научный труд.

Опубликовано

Да, и я отличаю людей, которые имеют в своем роду другие национальности.

Русских американцев не в первом поколении, русских евреев. Отнюдь не по личику. Сомниваюсь, что "историческая общность" в состоянии это объяснить. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

 

Nuke, это я не вам, поэтому не отвечайте на этот пост, с вашей квалификацией все ясно. Я хочу умных людей послушать.

Опубликовано

QUOTE (Who @ Nov 28 2006, 13:35)
Я не настаиваю на версии, что нация определяется только генами, но все же объяснять все исторической общностью наивно. Например, историческая общность не в состоянии объяснить наследование темперамента.

ну а например объяснить средой воспитания нельзя? Вы уверены, что темперамент в генах зашит? 8)

 

QUOTE
Только культурные различия не могут все объяснить. Почему, например, некоторые нации по своей природее более агрессивные.

и кто же у нас самый агрессивный? %) и почему это не может быть "культурным различием"?

Опубликовано

QUOTE (SunRabbit @ Nov 28 2006, 16:49)
ну а например объяснить средой воспитания нельзя? Вы уверены, что темперамент в генах зашит? 8)

Уверен. Вы никогда не станете итальянцем, как бы вы не хотели. У итальянских женщин даже сексуальные TTX отличаются. И не только у них. У кого был опыт, поймет.

QUOTE (SunRabbit @ Nov 28 2006, 16:49)
и кто же у нас самый агрессивный? %) и почему это не может быть "культурным различием"?

Хотя бы англо-саксы. Сомниваюсь, что русские смогли бы вести такую политику, даже при всем желании.

Опубликовано

QUOTE (Nuke @ Nov 28 2006, 14:37)
QUOTE (Штурман @ Nov 28 2006, 13:32)
От интернационализма Сталин ушёл, но до национализма не докатился.

Однако в критический момент ВОВ, обратился с возванием к русскому народу (!) знаменитым "Братья и сестры!..."

учимся читать первоисточники (полное собрание сочинений И.В.Сталина, т.15):

http://www.petrograd.biz/stalin/15-7.php

QUOTE
ВЫСТУПЛЕНИЕ ПО РАДИО
3 июля 1941 года
Товарищи! Граждане! Братья и сестры!
Бойцы нашей армии и флота!
К вам обращаюсь я, друзья мои!

Вот почему вся наша доблестная армия, весь наш доблестный военно-морской флот, все наши летчики-соколы, все народы нашей страны, все лучшие люди Европы, Америки и Азии, наконец, все лучшие люди Германии клеймят вероломные действия германских фашистов и сочувственно относятся к Советскому правительству, одобряют поведение Советского правительства и видят, что наше дело правое, что враг будет разбит, что мы должны победить.

Наш отпор врагу крепнет и растет Вместе с Красной Армией на защиту Родины подымается весь советский народ.

Он ставит своей целью восстановление власти помещиков, восстановление царизма, разрушение национальной культуры и национальной государственности русских, украинцев, белорусов, литовцев, латышей, эстонцев, узбеков, татар, молдаван, грузин, армян, азербайджанцев и других свободных народов Советского Союза, их онемечение, их превращение в рабов немецких князей и баронов. Дело идет, таким образом, о жизни и смерти Советского государства, о жизни и смерти народов СССР, о том - быть народам Советского Союза свободными или впасть в порабощение. Нужно, чтобы советские люди поняли это и перестали быть беззаботными, чтобы они мобилизовали себя и перестроили всю свою работу на новый, военный лад, не знающий пощады врагу.

Наш отпор врагу крепнет и растет Вместе с Красной Армией на защиту Родины подымается весь советский народ.

 

так где здесь обращение к русскому народу?

 

и если бывший семинарист обращается " братья и сестры", то это не более чем ритуальный оборот.

 

 

 

Опубликовано

QUOTE (chusik @ Nov 28 2006, 15:54)
QUOTE (Nuke @ Nov 28 2006, 14:37)
QUOTE (Штурман @ Nov 28 2006, 13:32)
От интернационализма Сталин ушёл, но до национализма не докатился.

Однако в критический момент ВОВ, обратился с возванием к русскому народу (!) знаменитым "Братья и сестры!..."

учимся читать первоисточники (полное собрание сочинений И.В.Сталина, т.15):

http://www.petrograd.biz/stalin/15-7.php

QUOTE
ВЫСТУПЛЕНИЕ ПО РАДИО
3 июля 1941 года
Товарищи! Граждане! Братья и сестры!
Бойцы нашей армии и флота!
К вам обращаюсь я, друзья мои!
Он ставит своей целью восстановление власти помещиков, восстановление царизма, разрушение национальной культуры и национальной государственности русских, украинцев, белорусов, литовцев, латышей, эстонцев, узбеков, татар, молдаван, грузин, армян, азербайджанцев и других свободных народов Советского Союза, их онемечение, их превращение в рабов немецких князей и баронов...

так где здесь обращение к русскому народу?

и если бывший семинарист обращается " братья и сестры", то это не более чем ритуальный оборот.

https://academ.club/html/emoticons/ohmy.gif Это ваше замечание справедливо, справедливо и насчет первоисточников... Действительно, обращался он в частности к русскому народу... Но... не злоупотреблял до этого разговорами о национальной государственности и привел такую вот милую фразу...

QUOTE
Армию Наполеона считали непобедимой, но она была разбита попеременно русскими, английскими, немецкими войсками. Немецкую армию Вильгельма в период первой империалистической войны тоже считали непобедимой армией, но она несколько раз терпела поражения от русских и англофранцузских войск и, наконец, была разбита англо-французскими войсками. То же самое нужно сказать о нынешней немецко-фашистской армии Гитлера...
Опубликовано

QUOTE (Who @ Nov 28 2006, 15:52)
QUOTE (SunRabbit @ Nov 28 2006, 16:49)
ну а например объяснить средой воспитания нельзя? Вы уверены, что темперамент в генах зашит? 8)

Уверен. Вы никогда не станете итальянцем, как бы вы не хотели. У итальянских женщин даже сексуальные TTX отличаются. И не только у них. У кого был опыт, поймет.

Ваша увереность мне побарабану. Вы свое утверждение как-то еще аргументируете, кроме как пространным рассуждением о сексуальности итальянок? %) утвержедение, что я "не стану итальянцем" - верно, ибо "стать" можно разве что космополитом. остальными - нужно рождаться.

 

QUOTE
QUOTE (SunRabbit @ Nov 28 2006, 16:49)
и кто же у нас самый агрессивный? %) и почему это не может быть "культурным различием"?

Хотя бы англо-саксы. Сомниваюсь, что русские смогли бы вести такую политику, даже при всем желании.

сдается мне, Вы всё в одну кучу валите. Внешняя политика государства - тоже зашита на генном уровне? 8)

Опубликовано

QUOTE (livingboy @ Nov 28 2006, 13:35)
А идея заполнения пятой графы через анализ ДНК - это "жесть", такого даже у Гибсона не было. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Время от времени я жалею, что это невозможно сделать: наши чистокровные Русские узнали бы о себе много интересного. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Опубликовано

QUOTE (Смородина @ Nov 28 2006, 17:35)
QUOTE (livingboy @ Nov 28 2006, 13:35)
А идея заполнения пятой графы через анализ ДНК - это "жесть", такого даже у Гибсона не было. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Время от времени я жалею, что это невозможно сделать: наши чистокровные Русские узнали бы о себе много интересного. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

ай, нэ нада! дэмографии и так кирдык!

 

вот Осташвили (или как его там), ну, тот, которого судили за антисемитизм, покончил с собой, когда узнал, что его бабушка была еврейкой! https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Опубликовано
"Русским человеком" может быть кто угодно, родившийся и выросший на русской земле.
Опубликовано

QUOTE (Nuke @ Nov 28 2006, 17:20)
... Действительно, обращался он в частности к русскому народу...

по всему тексту обращение к советскому народу, и лишь в одном месте в длинном перечне упоминаются русские (этот кусочек приведен). если это считать "в частности", то вы правы.

 

хотя...

QUOTE
Красная Армия и Красный Флот, преодолевая многочисленные трудности, самоотверженно бьются за каждую пядь Советской земли.

Прежде всего необходимо, чтобы наши люди, советские люди, поняли всю глубину опасности, которая угрожает нашей стране...

так что с тов. Сталиным надо быть поаккуратнее в национальном вопросе

 

 

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (ConWor @ Nov 28 2006, 17:46)
"Русским человеком" может быть кто угодно, родившийся и выросший на русской земле.

Если к Вам в гости зайдёт чужая беременная женщина и родит в Вашей квартире - значит этот ребёнок автоматически Ваш?

Опубликовано

QUOTE (Alexis @ Nov 28 2006, 17:01)
QUOTE (ConWor @ Nov 28 2006, 17:46)
"Русским человеком" может быть кто угодно, родившийся и выросший на русской земле.

Если к Вам в гости зайдёт чужая беременная женщина и родит в Вашей квартире - значит этот ребёнок автоматически Ваш?

и ребёнок _вырастет_ в моем доме - то возможно и да.

у нации одни из ключевых параметров - наличие самоидентификации. на Вашем примере - ребёнок мало того, что должен вырасти, дык и сам считать себя "моим".

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.