ConWor

16-го декабря найден кот в подъезде дома по адресу Весенний проезд, 4а. Окрас - блестяще-черный, с белыми лапами, животом и грудкой. Возраст - что-то около года. Сейчас сидит у меня, но долго держать не смогу - уже есть кот. Ищу хозяев, либо куда пристроить. Кот замечательный, ухоженный, к лотку приучен, на внешний вид здоровый (сегодня свозим к терапевту, подтвердим). По всем показателям домашний. Скорее всего, выпал из окна и забрел в чужой подъезд.

Вывоз/самовывоз? Откуда?

Полагаю, таких уродов немало, и информации о всех не собрать. Довольно распространенный и старый прием легкого определения, есть ли кто дома и есть ли сигнализация.

Может он закалялся? А лицо закрывал от горького стыда.

Только массовые расстрелы спасут родину.

Прочитал всю тему с начала до конца... Мда... Есть три основных линии обсуждения: детали происшествия, взаимоотношения курсантов с гражданскими (в общем смысле, а не только в контексте Академгородка) и общее состояние дел в НВВКУ и ВС в целом. 1) Так получилось, что я нахожусь в рядах СтОППа и потерпевших знаю лично, поэтому не верить им (а в добавок судебной экспертизе, девушкам свидетельницам, вахтеру 10-ого общ и многим другим) вместо того, чтобы верить толпе курсантов, ведомых принципом "своих не сдаем", у меня оснований нет. Более того, и желания нет. Единственное, что можно здесь сказать по существу вопроса: товарищи курсанты, рассказывать сказки на форуме могут многие, другое дело (раз уж вас так тянет на "справедливость") - под присягой и под угрозой уголовной ответственности за дачу ложных показаний излагать на суде про то, как все "было" с вашей точки зрения. Не думаю, что на это многие из вас пойдут. Слишком много фальши в принципе "своих не сдаем", построенном исключительно на совместном хулиганстве. Из экспертизы, подтвердившей алкогольное опьянение задержанных, свидетельских показаний, "гениального" шага командира 4 батальона НВВКУ подполковника Каербека Мамекова по возвращению похищенных вещей и многого прочего картина складывается очевидная: все происходило именно так, как и было описанно в обсуждаемой статье. Девушкам, описывающим положительные качества мальчиков в форме: как бы вам не был симпатичен класс людей, к которым (вроде бы) относятся подсудимые и неприятны потерпевшие, это не ослабляет суть их преступления. 2) В целом, отношения военных и гражданских - тема столь же больная, сколь и древняя. Еще во времена рукопашного земледелия были крестьяне, добывающие хлеб трудом и солдаты, берущие часть этого хлеба в обмен на безопастность самих крестьян. В какой то момент, скорее всего тогда, когда солдат стали принудительно набирать, - в мозгах последних зародилась мысль, что их дело, дескать, более важное, чем крестьянское и, поэтому, кроме куска хлеба, они имеют право и устанавливать законы. Как говорится: кто сильнее, тот и прав... К счастью для всего цивилизованного мира, сейчас армия находится под жесточайшим контролем. Здесь было много фраз от курсантов и их защитников в духе: "нам в НВВКУ тяжело, защищать родину это вам не физику зубрить, поэтому сидите и не рыпайтесь...". Такие забавные аргументы расспаются от одной очень простой мысли: никто не заставлял вас идти туда, куда вы пошли. Зачем вам НВВКУ? Откосить от армии и получить образование? Балду попинать? Тогда не жалуйтесь и не позорьте мундир, который процентов 30 (цифра от капитана НВВКУ) из вас хочет носить с честью. Из этих 30% и вырастет достойное офицерство. То, что вы предположительно будете когда-нибудь защищать Родину, даже если вы это будете делать, не дает вам право творить внутри нее беззаконие. Впрочем, здесь была высказана одна верная мысль: так называемая офицерская честь - слишком спекулятивная фраза. Ее можно приписать к лучшей, но исчезающе малой части состава Вооруженных Сил. К сожалению, видимо, НВВКУ, вместо того, чтобы готовить офицеров, готовит... солдатов с офицерскими званиями. А к солдатам понятие офицерской чести не имеет никакого отношения. Интересно выглядели тонко завуалированные угрозы от курсантов: "нас там тысячи сидят, готовы вам вмазать". Это, бесспорно так, но в том и прелесть армейского самоконтроля, что если одна часть выходит из под контроля, то ее тут же жестко на место ставит другая. Если несколько казарм НВВКУ сбежит, чтобы "навалять уродам из НГУ", то усмирять их выйдет не СтОПП и не милиция. А затем представьте, чем все это закончиться. Если 3 избитых человека привели к разбирательству военной прокуратуры, то что сделают с руководством НВВКУ за такие действия их подопечных? В лучшем случае, сместят с должности. И не надо рассчитывать на принцип: "всех не отчислят". Если будет за что, то училище просто закроют. Так что в интересах курсантов и руководства НВВКУ - задавить недовольство на корню и сделать так, чтобы подобных конфликтов больше не происходило. Для этого вовсе не обязательно рассказывать, как жить "по понятиям", нас это все равно не убедит, достаточно лишь не создавать причин для конфликтов. На тему принципа: "своих не сдаем". Я не могу понять, как вы можете считать тех, кто опозорил форму и звание курсанта НВВКУ, своими. Если же, с вашей точки зрения, их поступки достойны формы и звания, то, значит, понятие офицерской чести действительно погибло.

QUOTE (df @ Jun 16 2007, 20:56)Вызывает настороженность увлечение молодыми членами стоппа националистическими идеями. Из википедии QUOTE Основными утверждениями национализма являются тезисы о первичности нации в государствообразующем процессе и о суверенном праве каждой нации на самоопределение. Считая нацию высшей ценностью, национализм стремится к объединению национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических и духовных ценностей. При этом он проповедует не вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, но скорее политическую независимость и работу на благо собственного народа. Последнее относится прежде всего к государственной власти. Связанными с этой концепцией являются такие понятия, как «национальные ценности», «национальные интересы», «национальная безопасность», «национальная независимость», «национальное самосознание» и др. Следует отметить, что национальное чувство имеет много общего с патриотизмом, однако патриотизм делает больший акцент на преданности родине как территориальному образованию и не является идеологией. Это я так, на всякий случай, чтобы Вы теплое с мягким не путали, а любовь к своему народу с фашизмом. А вообще полностью согласен с Гавриловым: СтОПП не имеет никакого отношения к личным идеологиям своих членов.

Во-первых, не думаю, что публичная озвучка их имен корректна. Во-вторых, именами я и не располагаю, но знаю примерные три даты. Одна в прошлом году, одна осенью этого года, одна весной этого года. Массовости нету, но деканат нервничает =)

QUOTE (Badman @ May 19 2007, 23:49) QUOTE (katya_5451 @ May 19 2007, 22:43) Рост скорее всего около 170, хоть бы нашёлся; и без этого хватает присшествий со студентами НГУ( особенно мед. фак.). А что с медфаковцами? А у них много самоубийств происходит за последнее время. Вот деканат у них репу и чешет, с чем это может быть связано.

QUOTE (Nezabudka7 @ May 17 2007, 21:47) "Интересная" образовательная парадигма... http://forum.academ.org/html/emoticons/wink.gif У меня в 5 классе строгая училка отбила желание заниматься музыкой на пианино. Это про кнут. Ребенка необходимо хвалить, гладить по голове, шептать на ушко , как делал на уроках Амонашвили. При отсутствии положительных эмоций знания плохо усваиваются.(( Ну в таком контексте спорить тяжело. Я говорю одно утверждение, вы заявляете ему противоположное. Оба без аргументации, хотя бы ссылками на литературу по педагогике. Теперь придется ждать четверга следующей недели, когда я выберусь в город и почитаю библиотеку моей мамы, методиста дошкольного образования. Может быть, Вы предъявите литературную аргументацию? Впрочем, я полагаю, что ее у Вас нету, а мнение сложено из классических гуманнистских соображений =) Впрочем, наши утверждения не вполне противоположные. Я не заявлял, что дети должны учиться в обстановке оскорблений и презрения учителя. Просто в школе не должно быть скидки на то, что "они же дети" и похвала должна быть только заслуженной.

QUOTE (shnur @ May 17 2007, 20:56) Вопрос не в "можно" или "нельзя" оскорблять учеников, естественно нельзя. Вопрос в том, как одекватно оценить, действительно ли оскорбляют ребенка, или это "попытка подставить" или неправильная реакция со стороны ученика. Во! +1

Я все думал, как так Диканский уйдет без приемника? А он оказывается, трудные схемы придумывает...

QUOTE (shnur @ May 17 2007, 20:45) нужен не только кнут, но еще и пряник. А подобрать конкретную пропорцию, и конкретный подход к ученику - это и есть профессия учителя. Попробуйте представить, что вас на работе отчитывают постоянно и при всех, с издевками. Надолго вы там задержитесь, и будете ли в хорошем настроении? Ну да, пряник есть, если учитель хвалит ученика за честные заслуги. Хочу предупредить, я ни в коем случае не за то, что учитель может безнаказанно ругать учеников. Просто надо различать те ситуации, когда это делается для реализации своих комплексов и когда это делается, как вопитательный элемент. Соответственно, в первом случае это, естественно, надо пресекать.

QUOTE (simoly @ May 17 2007, 20:25)Не понимаю, почему вдруг в отношении школьников это считается допустимым http://forum.academ.org/html/emoticons/angry.gif - и даже прям чуть ли не необходимым! а что касаемо аргумента - ну, можно, конечно, давиться черствой булкой, сокрушаясь о тяжести труда пекаря, а можно покупать булки в другой пекарне. У хорошего пекаря. Плохое оценивание учителем ученика необходимо по простой причине: ребенок в атмосфере благополучия развиваться не будет. Это, можно сказать, классика педагогики. Если дите постоянно гладить по головке и говорить: "ах, какой ты умный", то оно и делать ничего не будет. А если учитель ругает ученика (причем очень важно, что это видят остальные ученики), то это стимулирует в нем злость и желание "сделать" учителя, что выливается в действия, в учебу. Многие терпеть не могут своих учителей в школе, а через 20 лет приходят и просят прощения со словами благодарности. А что касаемо аргумента, то тут о другом речь. Вы, конечно, можете пойти к учителю, который будет ребенку по душе, только вот вопрос: каким он после этого учителя выйдет? Если это будет гений педагогики, который действительно найдет подход к вашему ребенку - то это прекрасно, только гениев в стране все меньше и меньше. А если Вы наткнетесь на видимое благополучие: ребенок счастлив и оценки - одни пятерки, а затем никуда поступить не сможете, то мне Вас будет жаль...

А я учился в обычной такой Новосибирской школе-гимназии №1, где с некоторыми моими одноклассниками (до профилизации) не могли справиться заслуженные учителя СССР. Их приходилось отчислять. А наша школа еще считается одной из лучших.

QUOTE (Nezabudka7 @ May 17 2007, 20:04)QUOTE (ConWor @ May 17 2007, 20:00)Мечтатели. А то. http://forum.academ.org/html/emoticons/_p_.gif А смысл? Если мечты невоплотимы. QUOTE нащет "сами попробуйте". Дурацкий, извините, аргумент. Я много чего не могу сама попробовать - в балете, к примеру, не возьмусь танцевать. И что? Дык я не училась этому, у меня другое призвание. Если б в своей области у меня были постоянные провалы (а для учителя постоянный ор - это профессиональный провал) - поменяла бы профессию. После того, как вступил в СтОПП, я понял всю глубину и правоту этого аргумента. Легко судить о чем-то, если Вы не разбираетесь в деталях. Легко быть гуманнистом, если Вы не знаете, что такое - люди. Легко ругать срывающихся учителей, если Вы понятия не имеете о том, сколько сил и нервов надо вкладывать в каждого ребенка при учительской зарплате. Легко обвинять в беспределе сотрудников милиции, когда Вы не имеет ни малейшего представления о том, как качественно преступники прикрываются законами. Крах демократии в том и заключается, что выбор дают людям, которые не разбираются в политике.

QUOTE (Nezabudka7 @ May 17 2007, 20:00) QUOTE (shnur @ May 17 2007, 19:42) PS: ИМХО при желании с любыми детьми можно "нащупать" контакт. Нужно этого просто хотеть, и пытаться их понять +1 http://forum.academ.org/html/emoticons/druzja.gif Мечтатели.

QUOTE (Марийка @ May 17 2007, 19:28) QUOTE (ConWor @ May 17 2007, 20:25) QUOTE (Марийка @ May 17 2007, 19:13)В школе учат или воспитывают? http://forum.academ.org/html/emoticons/unsure.gif В современных учат. А должны воспитывать. Впрочем, это тема более глубокая и затрагивает такой тяжелый вопрос, как: а зачем правительством делаются намеренные шаги по развалу системы образования? Не думаю, что весь ответ на последний вопрос кому-то известен http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Это сомнительно. Лично я не хочу, чтобы моих детей воспитывала чужая тётя. Сложный вопрос, да. http://forum.academ.org/html/emoticons/cbs_zz.gif В советское время как-то такой пробемы не возникало. Дело в том, что основная часть родительского воспитания закладывается в дошкольное время. Меня, например, по этой причине не отдавали в садик и вопитывали дома, чтобы сделать нормального человека. Не получилось http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif А в школе человека воспитывает общество, делает его способным в нем жить. Школа дает то, чего никогда не способны дать родители: живого общества, в котором изначально нет никакой любви и уважения к ребенку, все это он должен заслужить сам. А учитель должен воспитывать ребенка, прививая ему такие качества, как: любознательность, стремление во всем разбираться, стремление быть первым, побеждать и т.п. Конкретные знания, нужные для профессиональной деятельности все равно будут заложены при получении ВО, школа в этом плане не нужна.

QUOTE (Марийка @ May 17 2007, 19:13)В школе учат или воспитывают? http://forum.academ.org/html/emoticons/unsure.gif В современных учат. А должны воспитывать. Впрочем, это тема более глубокая и затрагивает такой тяжелый вопрос, как: а зачем правительством делаются намеренные шаги по развалу системы образования? Не думаю, что весь ответ на последний вопрос кому-то известен http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif

Впрочем, с ответом запоздал. В данном контексте учитель палку явно перегибает. Хотя, рекомендую перед тем, как писать жалобы и т.п., просто сходить к ней и порекомендовать приличнее вести себя. Если не поможет - тогда уже...

QUOTE (Lena @ May 17 2007, 16:16) QUOTE (ConWor @ May 17 2007, 17:12) А если учитель посмотрев в тетрадь ученика, говорит, что тот - дурак (причем при всем классе), то это - воспитательный элемент. http://forum.academ.org/html/emoticons/blink.gif Вы это серьёзно? Практически. Разумеется, если учитель просто раздает "эпитеты" направо и налево, не интересуясь реакцией ученика, то это бессмысленно. Однако пряник без кнута - бесполезная штука, поэтому учитель, который только хвалит, не может никого нормально воспитать. hint: поинтересуйтесь в педагогике: к чему приводит воспитание детей без наказаний http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Я о чем говорю. Не становитесь американцами, у которых ребенок, получивший подзатыльник от родителей, в суд на них подает. Законы создаются ради реализации какого-то смысла, а затем интерпретируются людьми независимо от этого смысла, поэтому законы уязвимы и дырявы. Закон о защите чести и достоинства гарантирует Вам, что вас не может любой отморозок на улице покрывать матом и, если этот отморозок - учитель, то защищаться правильно. Но, прикрываясь этим законом, мешать учителю развивать ребенка, по сути является преступлением против этого ребенка.

QUOTE (Yrtimd @ May 17 2007, 15:54) Какимы бы ни были ученики, никто не должен быть оскорблён, к тому же ученик учителем. Хочется написать ещё про "плохой пример нашим детям", но банальщина, по-моему такая, что до этого каждый и сам догадается. Не стригите все под одну гребенку. Если физрук говорит школьнице, что та - шлюха, это оскорбление и с этим надо бороться. А если учитель посмотрев в тетрадь ученика, говорит, что тот - дурак (причем при всем классе), то это - воспитательный элемент. Известный факт, что в обстановке благополочия дети развиваться не могут, поэтому ругать и ставить двойки надо. Так что, контекст в студию. Иначе судить нельзя.

А можно потом и самому попасть за хулиганство... Мое мнение: просек, как тебя могут наколоть - уйди от этого и расскажи еще всем. А все попытки отомстить заканчиваются плохо.

Зачастую ученики заслуживают учительских "эпитетов". Выясните, почему она их так называет, прежде,чем как-то реагировать.

QUOTE 1)Ну теперь всё понятно: значит СТОПП был изначально на стороне матфака. И стрелял он понятно почему в моего друга а не в того типа. (МОжет этот парень и есть ваш архаровец?)КСтати того типа мы найдём и вы товарищи стопперы не поможете, обещаю. Даже на НВИ управу нашли, а уж на того типа управу найдём. И не дай бог окажется что тот тип причастен к СТОПП, достанется всем и очень жестко. Для СтОППа все факультеты равнозначны. Если сомневаетесь, года два назад в начале сентября, студент ММФ был задержан (в результате чего его исключили из универа) с участием не менее, чем одного мехматовца. Если последняя фраза - угроза, то озвучьте конретных людей, к которым она обращена, если же нет - то не кидайте слова на ветер, с организацией бороться бессмысленно, не устав же наш Вы будете бить... QUOTE 2) Когда тут звучат посты по поводу того что стреляли в обоих, то почему то в больницу обратился только один и врачи оценили как опасность потери зрения, и повезли парня в город. А вы говорите что вред УДАРчиком нанести проблематично. Не встречались с ситуацией, когда гопнички, сданные в милицию, начинают судорожно рассказывать, как их, таких правильных спортсменов, избили злые студенты, даже синяки показывают? Некоторым чести не хватает, они даже заявления начинают писать в милицию. После такого, кстати, очень забавно слышать от них речи "о понятиях". http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Аналогия ясна? QUOTE 3) Гаврилов не правильно изложил ситуацию. Для начала было не 3 девушки, а две девушки и один парень. Который как я понял договорился со своими приятелями из восьмерки(ИМХО:возможно даже с кем то из СТОППА), и начал нагло вести себя с парнями с ГГФ, которые хотели познакомиться с девушками. И не было криков между 6-7общагами ,даже не выдумывайте, я найду свидетелей если надо. КОгда был разговор около восьмерки, 2ГГФ &6 ММФ+Бердск, ГГФ не побоялся и готов был дать отпор ДАЖЕ В ТРОЕКРАТНОМ МЕНЬШИНСТВЕ, в процессе разговора, один сопляк из подтишка ударил моего друга, он соответственно начал искать из толпы того щенка и нашел, а второй в этот момент оттаскивал всю толпу чтобы эти два парня разобрались и как только тот щенок начал от него сваливать, с боку два выстрела в моего друга. А дальше вы знаете. И ТОГДА ОТВЕТЬТЕ МНЕ УВАЖАЕМЫЙ ГАВРИЛОВ:на каких это вы правах искажаете реальность, и на каких правах вы держите в своей организации таких недоумков которые палят не разобрав??? ВАШ АРХАРОВЕЦ КАК Я ПОНЯЛ ИЗ ВАШЕГО ПОСТА СТОЯЛ И СМОТРЕЛ ЗА РАЗВИТИЕМ. Кстати не понятно откудова он пытался оценить по вашим словам обстановку,потому что ваш стопповец НЕ нашел всех около восьмерки, он просто выбежал из восьмерки. Фраза "я найду свидетелей, если надо" меня убила http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Респект Вам. Да если надо, мы Вам тоже свидетелей найдем, что будем х"№;ми меряться? http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Дальнейшее описание, на самом деле, бессмысленно, особенно после того, как становится ясно: у Вас есть некий интерес с этом деле. Отмечу лишь оскорбления - это Вы зря. QUOTE 4) силу как я погляжу вы применяете с охотой: позавчера кулаки, вчера газовое оружие, завтра травматический пистолет и милицейские дубинки, а что будет послезавтра? ответьте??? Если вы создаете такое предприятие, то у вас как минимум должна быть дисциплина и как минимум должны быть уровновешенные люди, желательно спортивного сложения. Ато позавчера вечером Стопповцы стреляют из оружия!!! а Вы GRAVE как предводитель СТОППА не можете дать нормальный комментарий даже на следующий день, и отвечаете как маленький ребенок: а не знаю что было... или меня там не было поэтому я не знаю. Вас бы за такой ответ даже на военной кафедре НГУ отчитали бы по самые помидоры. Раз уж вы предводитель, будте добры знать что творят ваши сотрудники. Радуют глаз термины: "предводитель", "предприятие", "стреляют из оружия". Впрочем, на тему ваших лозунгов я уже писал в другой теме, повторяться не буду. QUOTE 5) давайте не будем спорть насчёт оружия, ок? Удар - это оружие. ВОт представьте ситуацию:вы живете в США и там можно применять огнестрельное оружие запрасто и продают его всем подрят, так если бы вы жили в США вы бы тоже запрасто использовали пистолеты и мотивировали их применение тольео законодательством??? Всё таки врачи после применения вашего удара не зря направили парня на СКОРОЙ в город! Была опасность повреждения зрения. Почитайте законы, пожалуйста. Отрезвляет мозги от опьянения дерьмократической безнаказанности. Во-вервых, об оружии спорить будем, потому что в широких кругах населения слово "оружие" звучит очень страшно, а что такое на самом деле УДАР, знает мало людей, по крайне мере далеко не все, кто читают эту тему. Если мы Вам позволим свободно использовать термин "оружие", то это создаст очень негативную картину, которой на самом деле нету. Проще говоря, не фиг мозги людям пудрить громкими словами, гумманитарии долбанные... Во-вторых, УДАР - средство самообороны свободного распространения и применения, то есть, если в целях обороны или самообороны вы применили УДАР и лишили человека зрения, то это законом оправдывается ровно так же, как если бы вы не лишили его зрения. Иначе нету смысла никакого в существовании средств самообороны, если их ношение разрешено, а применение нет. Как бы тут не кричали, но УДАР носят не что бы им пугать, а что бы из него стрелять.