Уважаемый Интернет-секретарь,

 

Насколько мне известно, в начале года менялись правила для

детских садов. Не могли бы Вы дать свежую информацию о

детских садах СО РАН?

 

Порядок получения мест для сотрудников СО РАН и "посторонних".

Какова длина очереди за местом в садике (в человеко-годах https://academ.club/html/emoticons/smile.gif)?

 

Сколько платят родители (сотрудники СО РАН и "посторонние") за

посещение детьми детского сада?

 

QUOTE (Helga @ May 26 2007, 15:59)

А какова собственно официальная позиция УД СО РАН по вопросу финансирования детских садов?

Вот здесь обсуждалось:

https://academ.club/index.php?showtopic=195578&st=0

Там же есть ссылка на письмо Максимовой, что с 01.03.2007 неСО РАНовские родители производят оплату за садик наравне с СО РАНовскими, т.е. только 950р. за питание. Все остальное - по желанию и добровольно. О случаях нарушения заведующими Закона и превращения добровольных взносов в обязательные она просит сообщать в Управление.

 

Как-то расходится с обсуждаемыми здесь теориями, Вам не кажется?

Нет. Не кажется https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Все должны добровольно платить https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Задача попечительского совета - давить на совесть всеми возможными способами https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

 

Если добровольно не платят, сад закрывается из-за невозможности вести нормальнную деятельность и оплатить хотя бы свое обслуживание сторонними организациями https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

СО РАН показал нам широкую и светлую дорогу к блестящему и обеспеченному будущему садиков - добровольные пожертвования, и даже способ подсказал - попечительские советы https://academ.club/html/emoticons/war.gif https://academ.club/html/emoticons/jok.gif

 

Чего же еще нам надо-то? https://academ.club/html/emoticons/jok.gif

 

P.S. Я сплю и вижу, чтобы арендуемые коммерческие сады отдали обратно и в них организовали коммерческие сады, где все были бы действительно равны, и где не надо было бы из-за очередной необходимой покупки разводить сыр-бор, искать деньги, просить деньги, сдавать деньги, упрашивать других сдать.... Но это просто мечты.... https://academ.club/html/emoticons/sad.gif

QUOTE (Helga @ May 26 2007, 16:51)

P.S. Я сплю и вижу, чтобы арендуемые коммерческие сады отдали обратно и в них организовали коммерческие сады, где все были бы действительно равны, и где не надо было бы из-за очередной необходимой покупки разводить сыр-бор, искать деньги, просить деньги, сдавать деньги, упрашивать других сдать.... Но это просто мечты.... https://academ.club/html/emoticons/sad.gif

Я думаю, что в таких садах и оплата будет не 4250, а гораздо больше.

Сколько бы вы могли оплачивать за такой сад?

QUOTE (Helga @ May 26 2007, 16:51)

Нет. Не кажется https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Все должны добровольно платить https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Задача попечительского совета - давить на совесть всеми возможными способами https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

Ну кто это - все? И СО РАНовцы и неСО РАНовцы? Или только последние?

 

Если ВСЕ поголовно, тогда это справедливо. Попечительский совет решает, а потом собирает деньги со всех.

 

А если платить должны только не СО РАНовцы - тогда они просто откажутся, ссылаясь на Максимову. У нас уже в группе бывшие 100% договорники не платят, и они по закону правы. Когда на собрании садика подняли вопрос о том, что добровольные пожертвования вообще-то могут сдавать и СО РАНовцы, они там такой крик подняли, что у них денег нет и чтобы СО РАНовцев не трогали.

QUOTE

Ну кто это - все? И СО РАНовцы и неСО РАНовцы? Или только последние?

 

У нас в саду слишком мало неСОРАНовцев. Чтобы они сформировали внебюджетный фонд сада им тогда придется сто-о-о-лько платить https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

Так что платить придется всем: и СОРАНовцам, и неСОРАНовцам. Правда последним побольше, по совести и по справедливости. Дабы можно было оправдать, почему с ними после 31 мая продлят договор, а не предоставят это место детям СО РАНа.

QUOTE (L149 @ May 26 2007, 18:01)

Я думаю, что в таких садах и оплата будет не 4250, а гораздо больше. Сколько бы вы могли оплачивать за такой сад?

Почему гораздо больше?

Был Инсайт. Есть на ОбьГЭСе частный сад, если не ошибаюсь, Меридиан. По крайней мере был на момент поиска нами сада. Вступительный взнос 15 тыс. и ежемесячно - по 5 тысяч.

И все. У ваших детей есть нормальный сад. С кроватями, постельным бельем, нормальной посудой, едой, занятиями, пособиями и прочим. И никто больше не просит скинуться на то, чтобы участки от снега почистили.

Я думаю, что, по крайней мере, в ВЗ такой сад бы пользовался популярностью, при услловии, что у него будет нормальное здание и территория, как в нормальном саду.

Сейчас многие вынуждены устраивать своих детей в частные сады на квартиры, и платят эти 4-5 тысяч. Но помещения необорудованы, территория для прогулок - общий двор, где вокруг чужие, и машины, и неогорожено.... И рады. И готовы платить 5 тысяч. И еще более были бы рады отдавать эти 5 тысяч, если бы эти сады перенесли бы в более подходящее место, то есть в специально оборудованный сад.

QUOTE (Helga @ May 26 2007, 22:23)

У нас в саду слишком мало неСОРАНовцев. Чтобы они сформировали внебюджетный фонд сада им тогда придется сто-о-о-лько платить  https://academ.club/html/emoticons/blink.gif Так что платить придется всем: и СОРАНовцам, и неСОРАНовцам.

 

Заставить СО РАНовцев добровольно платить - нереально. Они привыкли ничего не платить, кроме питания. По опыту нашего садика и других, которые я знаю, это так. Их возмущению не будет предела.

 

QUOTE (Helga @ May 26 2007, 22:23)

Правда последним побольше, по совести и по справедливости. Дабы можно было оправдать, почему с ними после 31 мая продлят договор, а не предоставят это место детям СО РАНа.

 

По "совести и справедливости" Управления делами скорее всего будет так: СО РАНовцы платят только питание 950, не СО РАНовцы - 4700. Последним, действительно, немного побольше https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (irra @ May 26 2007, 23:34)

Заставить СО РАНовцев добровольно платить - нереально. Они привыкли ничего не платить, кроме питания. По опыту нашего садика и других, которые я знаю, это так. Их возмущению не будет предела.

Ну тогда наш сад не переживет следующего года https://academ.club/html/emoticons/sad.gif

У него даже нет денег на то, чтобы выполнить предписания СЭС https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

QUOTE (Helga @ May 26 2007, 22:28)

Я думаю, что, по крайней мере, в ВЗ такой сад бы пользовался популярностью, при услловии, что у него будет нормальное здание и территория, как в нормальном саду..... ... И рады. И готовы платить 5 тысяч. И еще более были бы рады отдавать эти 5 тысяч, если бы эти сады перенесли бы в более подходящее место, то есть в специально оборудованный сад.

Все, что Вы описываете, было в 390 саду в в/з, причем цена была как раз ок. 5тыс. Когда ввели эту цену и сделали все группы коммерческими, ушел практически весь сад, и было это прошлой осенью... После этого несколько месяцев в группах был недобор, примерно по 5 детей... Потом, в связи со слухами о передаче в муниципалитет, садик постепенно наполнился и сейчас вроде как укомплектован по 15 чел. в группах. Но не потому, что нашлось столько желающих водить ребенка в садик на в/з за 5тыс, а потому, что родители приходили туда с целью заплатить несколько месяцев коммерческую цену, а потом остаться и получить без очереди место в муниципальном саду.

Время идет, детей становится все больше и больше, а садиков больше не становится.

Еще года три назад можно было вообще без проблем устроится в садик...

QUOTE (Helga @ May 26 2007, 22:28)

QUOTE (L149 @ May 26 2007, 18:01) ...Есть на ОбьГЭСе частный сад, если не ошибаюсь, Меридиан. ...жаль только, что нет такого садика(или парочки) в ВЗ...

У меня сформировался вопрос собственно к уважаемому интернет-секретарю УД СО РАН. С тем, чтобы он его смог передать по адресу, куда - ему виднее, дабы мы все могли получить ответ.

 

Затраты на содержание одного ребенка - 4750 рублей.

Из них 950 рублей оплачивают родители.

Остается 3800 рублей.

По оценкам Fet`ы, с которыми я согласна, из бюджета покрывается 60-65% от этой суммы.

Возьмем усредненно - 62,5%. То есть 2375 рублей. На ребенка-СОРАНовца, как я понимаю.

 

Остаются непокрытыми предполагаемые затраты в 1425 рублей. На каждого ребенка. В пересчете на весь сад - порядка 140 000 рублей.

 

А теперь собственно вопрос.

 

Каковы, по мнению УД СО РАН, возможные источники формирования внебюджетных средств на покрытие этого дефицита?

 

Собрать такую сумму с каждого родителя - нереально абсолютно. Потому что это добровольно. И можно не платить.

 

Ну, предположим, соберем, в среднем по 300 с родителя. Ну, фантастика, по 425 с родителя.

 

Откуда саду взять еще 100 000 рублей?

 

НеСОРАНовцев-то тоже брать уже некуда. Даже при обоюдном желании сторон. Если бы группы были бы укомплектованы по норме, можно было бы взять сверху, но брать сверх верха над верхом... https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

 

И второй вопрос:

Каковы прогнозы УД СО РАНа по поводу дальнейшего существования их ведомственных садов? Если у садов не хватит денег хотя бы на то, чтобы поддержать свою деятельность на уровне требований СЭС (даже не говоря о развитии детсада) и удержать педагогический состав, чтобы он не ушел да хоть в те же муниципальные сады, то что ожидает сад?

QUOTE (irra @ May 26 2007, 22:45)

Все, что Вы описываете, было в 390 саду в в/з, причем цена была как раз ок. 5тыс. Когда ввели эту цену и сделали все группы коммерческими, ушел практически весь сад, и было это прошлой осенью...

А Вы загляните в помещение хотя бы Меридиана...по сравнению с 390-м - это как благоустроенная квартира на фоне землянки...

...одно плохо...он на том берегу...далеко даже если на своей машине везти...

(но кстати у них есть сервис доставки детей из дома и обратно за дополнительную плату...)

 

...и немаловажное наличие охраны, которая Вас дальше прихожей не пустит....

QUOTE (Helga @ May 26 2007, 23:46)

Собрать такую сумму с каждого родителя - нереально абсолютно. Потому что это добровольно. И можно не платить.

Ну, скажем это не очень добровольно, так как списки подаются заведущей, и если тебя нет в списке согласных платить, даже если ты СОРАНовец, то идешь со своим ребенком... Автоматически отказывают в садике.

QUOTE (Helga @ May 26 2007, 22:28)

QUOTE (L149 @ May 26 2007, 18:01) Я думаю, что в таких садах и оплата будет не 4250, а гораздо больше. Сколько бы вы могли оплачивать за такой сад? Почему гораздо больше? Был Инсайт. Есть на ОбьГЭСе частный сад, если не ошибаюсь, Меридиан. По крайней мере был на момент поиска нами сада. Вступительный взнос 15 тыс. и ежемесячно - по 5 тысяч.   Я думаю, что, по крайней мере, в ВЗ такой сад бы пользовался популярностью, при услловии, что у него будет нормальное здание и территория, как в нормальном саду. Если сад будет коммерческий, то и стоимость аренды помещения под садик будет коммерческой Тогда, чтобы все окупилось, в группах должно быть не 10-15 человек, а 25 минимум. В таком случае, я думаю, многие родители предпочтут отдавать деток в обычный коммерческий сад на квартире, чем в такой "коммерческий" с таким количеством детей в группах, хотя и более благоустроенный. Или я ошибаюсь?