Обсуждение статьи ""Скованные одной цепью": продолжение истории с курсантами НВВКУ"

QUOTE (yandoc @ Nov 9 2007, 13:12)

Как страшно жить...Ненависти-то откуда столько? Отвечать должны все, вне зависимости от положения в обществе, местожителдьства, рода занятий и т.п. Вот и вся суть. Зачем приплетать сюда училище, его перенос? Какие спец.фильмы? Бред какой-то.

Из-за спасения нескольких десятков кубометров больной древесины перенесли многие здания Технопарка, что стоит много миллионов рублей и еще не раз аукнется для будущих поколений АГ. Может для спасения жителей от морально разложившихся курсантов, стоит общественности поставить перед Министерством обороны вопрос: или наладьте дисциплину или переносите училище подальше от цивилизованных мест. Есть же общая мировая практика, когда военные дислоцируются на военных базах, а не в научных городках.

QUOTE (morozov @ Nov 9 2007, 12:34)

QUOTE (Alex Alexeev @ Nov 9 2007, 12:31) QUOTE (morozov @ Nov 9 2007, 12:09) Зачем стремиться к худшему? На месте училища можно разместить центр подготовки МЧС или госпиталь для ветеранов вооруженных конфликтов. ИМХО, политруков надо в войсках готовить, а не в научных центрах! Среди старожилов АГ ходит легенда, что Училище организовали, чтобы силами будущих политруков давить возможные волнения распоясавшейся интеллигенции. По типу Новочеркасска. Возможно функция эта уже не актуальна. А на бугре училище построили, чтобы в случае чего, политруков... https://academ.club/html/emoticons/icon_smoke.gif   Граждане! Вы заметилили около училица танки стоят? Но не это страшно! Посмотрите куда направлены стволы бронетехники! Правильно - один ствол смотрит в центр(самый, проверяли!) ВЗ. другой направлен в центр Щ (правда, с отклонением в 63,76 метра к юго-западу, но это можно списать на скудоумие прицеливающихся или на смещение цетра из-за возведения "Эдельвейса", вообщем-проверено). Предлагаю создать (срочно, не позднее 8.37 час. 10.11.07) комиссию с целью выяснения: 1. Находятся ли в танках на постоянном дежурстве экипажи? 2. Заряжены ли орудия? 3. Если не заряжены, то рассверлены ли стволы? 4. Имеется ли на борту полный боекомплект? 5. Заряжены ли аккумуляторные батареи? 6. Имеется ли в баках топливо и на какой пробег его хватит? 7. И вообще!     yandoc QUOTE Как страшно жить...Ненависти-то откуда столько? Отвечать должны все, вне зависимости от положения в обществе, местожителдьства, рода занятий и т.п. Вот и вся суть. Зачем приплетать сюда училище, его перенос? Какие спец.фильмы? Бред какой-то.   Голос меньшинства.

Увы...

Судя по скоплению опасных объектов - на территории АГ, Кольцово, ГЭС, Училище было специально построено. В случае чего, гражданские лица вряд-ли полезут исправлять результаты...своей деятельности. Утрирую конечно, но всё-же.

 

Дисциплины нет в училище, это да, но расфирмировывать вряд-ли будут, как и переносить в другое место.

 

А говна и среди студентов хватает.

QUOTE (morozov @ Nov 9 2007, 12:09)

На месте училища можно разместить центр подготовки МЧС или госпиталь для ветеранов вооруженных конфликтов.

Можно ещё вспомнить то простое обстоятельство, что училище живёт в здании, построенном для физматшколы. И второе, а именно имевшиеся на закате социализма планы по выводу училища куда подальше. Во всяком случае, на месте нынешнего полигона точно рисовали большой жилой массив как перспективу развития городка.

 

Хотя, с другой стороны... а куда в этом случае будут деваться девушки из Щ?

Почитал я тут.....!

Сколько людей, столько и мнений...

Никто не одобряет их поступка...

А кто из Вас в жизни не ошибался..!?

Посмотрите Вы на себя со стороны...

А Каербека Мамекова я знаю лично, как порядочного, честного, работящего Офицера, прошедшего не одну войну...

И таким как Вы, пришедшим служить в войска, он защищал, помогал им....

А вы тут такое пишете...

Попросту, все мы мажемся (пишем, говорим откоряки)

Но никто и никогда о нас (военных) доброго слова не замолвит... все мы казлы и дигродированные личности..

Не правда ли ?

 

 

 

Офицера можно лишить очередного воинского звания или должности, или обещанной награды, чтоб он лучше служил.

Или можно не лишать его этого звания, а просто задержать его на время, на какой-то срок – лучше на неопределенный, - чтоб он все время чувствовал.

Офицера можно не отпускать в академию или на офицерские курсы; или отпустить его, но в последний день, и он туда опоздает, - и все это для того, чтобы он ощутил, чтоб он понял, чтоб дошло до него, что не все так просто.

Можно запретить ему сход на берег, если, конечно, это корабельный офицер, или объявить ему лично оргпериод. Чтоб он организовался; или спускать его такими порциями, чтоб понял он, наконец, что ему нужно лучше себя вести в повседневной жизни.

А можно отослать его в командировку или туда, где ему будут меньше платить, где он лишится северных надбавок; а еще ему можно продлить на второй срок службу в плавсоставе или продлить ее ему на треть срок, или на четвертый; или можно все время отправлять его в море, на полигон, на боевое дежурство, в тартарары – или еще куда-нибудь, а квартиру ему не давать, - и жена его, в конце концов, уедет из гарнизона, потому что кто же ей продлить разрешение на въезд – муж-то очень далеко.

Или можно дать ему квартиру – «Берите, видите, как о вас заботятся», - но не сразу, а лет через пять – восемь, пятнадцать – восемнадцать, - пусть немного еще послужит, проявит себя.

А еще можно объявить ему, мерзавцу, взыскание – выговор, или строгий выговор, или там «предупреждение о неполном служебном соответствии» - объявить и посмотреть, как он реагирует.

Можно сделать так, что он никуда не переведется после своих десяти «безупречных лет» и будет вечно гнить, сдавая «на допуск к самостоятельному управлению».

Можно контролировать каждый его шаг: и на корабле, и в быту; можно устраивать ему внезапные «проверки» какого-нибудь «наличия» - или комиссии, учения, предъявления, тревоги.

Можно не дать ему какую-нибудь «характеристику» или «рекомендации» - или дать, но такую, что он очень долго будет отплевываться.

Можно лишить его премии, «четырнадцатого оклада», полностью или частично.

Можно не отпускать его в отпуск – или отпустить, но тогда, когда никто из нормальных в отпуск не ходит, или отпустить его по всем приказам, а отпускной билет его у него же за что-нибудь отобрать и положить его в сейф, а самому уехать куда-нибудь на неделю – пусть побегает.

Или заставить его во время отпуска ходить на службу и проверять его там ежедневно и докладывать о нем ежечасно.

И в конце-то концов, можно посадить его, сукина сына, на цепь! То есть я хотел сказать, на гауптвахту – и с нее отпускать только в море! только в море!

Или можно уволить его в запас, когда он этого не хочет, или, наоборот, не увольнять его, когда он сам того всеми силами души желает, пусть понервничает, пусть у него пена изо рта пойдет.

Или можно нарезать ему пенсию меньше той, на которую он рассчитывал, или рассчитать ему при увольнении неправильно выслугу лет – пусть пострадает; или рассчитать его за день до полного месяца или до полного года, чтоб ему на полную выслугу не хватило одного дня.

И вообще, с офицером можно сделать столько! Столько с ним можно сделать! Столько с ним можно совершить! Что грудь моя от восторга переполняется, и от этого восторга я просто немею.»

 

QUOTE (Кос @ Nov 9 2007, 20:11)

Почитал я тут.....! Сколько людей, столько и мнений... Никто не одобряет их поступка... А кто из Вас в жизни не ошибался..!? Посмотрите Вы на себя со стороны... А Каербека Мамекова я знаю лично, как порядочного, честного, работящего Офицера, прошедшего не одну войну... И таким как Вы, пришедшим служить в войска, он защищал, помогал им.... А вы тут такое пишете... Попросту, все мы мажемся (пишем, говорим откоряки) Но никто и никогда о нас (военных) доброго слова не замолвит... все мы казлы и дигродированные личности.. Не правда ли ?

Все бывает ошибаются - это правда. Но когда из года в год, каждый раз после совершённых курсантами преступлений кто-либо из руководства приезжает к потерпевшим с целью "дело замять" - это, по-моему, ненормально.

 

Ненормально и то, что таких "дел" становится всё больше. Ещё год назад мы в студенческом патруле считали, что пьяных курсантов в форме не бывает. Что если курсант в форме, значит он, по крайней мере, преступлений не совершит. После нескольких последних случаев мы убедились, что пьяный курсант в форме, совершающий преступления - это не нонсенс, это "объективная реальность данная в ощущениях".

 

Что до Каербека Сеельбековича Мамекова, то вполне готов поверить в его Офицерские качества. Он просто пошёл по пути наименьшего сопротивления, попытавшись "замять" дело, как это до него, повторюсь, делали многие офицеры НВВКУ. Не он первый, надеюсь, он будет последним.

 

Сейчас к любому происшествию с училищем мы будем привлекать внимание общественности через СМИ и надзорных органов - очень хочется, чтобы ситуация в училище была исправлена в кратчайшие сроки. Это в интересах общественности, это в интересах курсантов (по информации из разных источников преступлений и внутри училища хватает), это в интересах руководства НВВКУ - никому не хочется подвергнуться тому, что "можно совершить с офицером" (см. пост выше).

QUOTE (КОс @ Nov 9 2007, 20:17)

Офицера можно лишить очередного воинского звания или должности, или обещанной награды, чтоб он лучше служил.<br /> Или можно не лишать его этого звания, а просто задержать его на время, на какой-то срок – лучше на неопределенный, - чтоб он все время чувствовал.<br /> Офицера можно не отпускать в академию или на офицерские курсы; или отпустить его, но в последний день, и он туда опоздает, - и все это для того, чтобы он ощутил, чтоб он понял, чтоб дошло до него, что не все так просто.<br /> Можно запретить ему сход на берег, если, конечно, это корабельный офицер, или объявить ему лично оргпериод. Чтоб он организовался; или спускать его такими порциями, чтоб понял он, наконец, что ему нужно лучше себя вести в повседневной жизни.<br /> А можно отослать его в командировку или туда, где ему будут меньше платить, где он лишится северных надбавок; а еще ему можно продлить на второй срок службу в плавсоставе или продлить ее ему на треть срок, или на четвертый; или можно все время отправлять его в море, на полигон, на боевое дежурство, в тартарары – или еще куда-нибудь, а квартиру ему не давать, - и жена его, в конце концов, уедет из гарнизона, потому что кто же ей продлить разрешение на въезд – муж-то очень далеко.<br /> Или можно дать ему квартиру – «Берите, видите, как о вас заботятся», - но не сразу, а лет через пять – восемь, пятнадцать – восемнадцать, - пусть немного еще послужит, проявит себя.<br /> А еще можно объявить ему, мерзавцу, взыскание – выговор, или строгий выговор, или там «предупреждение о неполном служебном соответствии» - объявить и посмотреть, как он реагирует.<br /> Можно сделать так, что он никуда не переведется после своих десяти «безупречных лет» и будет вечно гнить, сдавая «на допуск к самостоятельному управлению».<br /> Можно контролировать каждый его шаг: и на корабле, и в быту; можно устраивать ему внезапные «проверки» какого-нибудь «наличия» - или комиссии, учения, предъявления, тревоги.<br /> Можно не дать ему какую-нибудь «характеристику» или «рекомендации» - или дать, но такую, что он очень долго будет отплевываться.<br /> Можно лишить его премии, «четырнадцатого оклада», полностью или частично.<br /> Можно не отпускать его в отпуск – или отпустить, но тогда, когда никто из нормальных в отпуск не ходит, или отпустить его по всем приказам, а отпускной билет его у него же за что-нибудь отобрать и положить его в сейф, а самому уехать куда-нибудь на неделю – пусть побегает.<br /> Или заставить его во время отпуска ходить на службу и проверять его там ежедневно и докладывать о нем ежечасно.<br /> И в конце-то концов, можно посадить его, сукина сына, на цепь! То есть я хотел сказать, на гауптвахту – и с нее отпускать только в море! только в море!<br /> Или можно уволить его в запас, когда он этого не хочет, или, наоборот, не увольнять его, когда он сам того всеми силами души желает, пусть понервничает, пусть у него пена изо рта пойдет.<br /> Или можно нарезать ему пенсию меньше той, на которую он рассчитывал, или рассчитать ему при увольнении неправильно выслугу лет – пусть пострадает; или рассчитать его за день до полного месяца или до полного года, чтоб ему на полную выслугу не хватило одного дня.<br /> И вообще, с офицером можно сделать столько! Столько с ним можно сделать! Столько с ним можно совершить! Что грудь моя от восторга переполняется, и от этого восторга я просто немею.»<br />

Подполковника этого не знаю, но в армии сам служил, да и Покровского читал...

Было тут мнение про то, что все мол ошибаются и не надо нагнетать. Мое мнение - правда ваша, все ошибаются. Врач может ошибиться по жизни и не на той жениться. Учитель может ошибиться и перейти на красный. Военный может ошибиться... и на утренний развод с похмелюги, люлей огребать. Беда если врач людей калечит, учитель воспитывает уродов, а профессиональный защитник отечества избивает тех, кого должен защищать. Вот тут в понимании отказать. "Мехом внутрь, за пицунду и на кукан..." , пользуясь тем же источником...

QUOTE (Chilik @ Nov 9 2007, 20:05)

Хотя, с другой стороны... а куда в этом случае будут деваться девушки из Щ?

Да туда же, куда и девушки из ВЗ, а также из всех других разнообразных населенных пунктов необъятной Родины. Слушайте, я уже была вовсе уверенна, что убогого совковского деления Щ - ВЗ не существует. Ан нет - жив, курилка!

QUOTE (yandoc @ Nov 9 2007, 21:36)

Слушайте, я уже была вовсе уверенна, что убогого совковского деления Щ - ВЗ не существует. Ан нет - жив, курилка!

Как же ему не существовать? Если это реалии, а вовсе не убогое совковское деление? https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Академгородок южнее линии Строителей -- Кутателадзе, а пролетарская окраина "Щ" севернее. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (yandoc @ Nov 9 2007, 21:36)

деления Щ - ВЗ не существует. Ан нет - жив, курилка!

 

 

 

Иерархия строго выстроена: ВЗ-Щ-Бердск-Искитим-Линёво!

Ещё незадача - куда п. Кирово приткнуть?

 

(из другой темы - но как характерно, мания величия так и прёт...)

QUOTE

Был бы я жителем пос.Кирово мне бы, безусловно, было приятно "подключиться" ко всем этим благам, до которых в общем-то рукой подать. Но вот незадача - насколько оправданно соединение этих двух миров.

Вот уже и два мира.. Мало нам забот от переселения НВКУ, так надо ещё от варваров из п.Новый отбиваться....

 

QUOTE

Я бы сравнил это с прорубанием дырки в красиво обставленную квартиру соседей-интеллектуалов.

Без комментариев...

Ээ, не лукавьте, многоуважаемый Aspopov! Вы прекрасно понимаете, о чем это я так самозабвенно. Деление на девушек из Щ и девушек из ВЗ, равно как и девушек из Ельцовки и т.д. на сегодняшний момент совершенно условно. Но если такие принципиальные взгляды на местожительство девиц все же имеют место быть, то что тут удивляться делению на "курсант-студент".

П.С. imiss, просто +1 ! Мерси.

Изменено 9 ноября, 200718 г. пользователем Гость

QUOTE (Кос @ Nov 9 2007, 20:11)

А Каербека Мамекова я знаю лично, как порядочного, честного, работящего Офицера, прошедшего не одну войну Но никто и никогда о нас (военных) доброго слова не замолвит... все мы казлы и дигродированные личности

Но Вас-то мы не знаем...

И войны-то вы все про....

(если речь про афган и чечню)

QUOTE (yandoc @ Nov 9 2007, 22:05)

Ээ, не лукавьте, многоуважаемый Aspopov! Вы прекрасно понимаете, о чем это я так самозабвенно. Деление на девушек из Щ и девушек из ВЗ, равно как и девушек из Ельцовки и т.д. на сегодняшний момент совершенно условно. Но если такие принципиальные взгляды на местожительство девиц все же имеют место быть, то что тут удивляться делению на "курсант-студент".

Я сарказмлю. Если вернуться к теме, я как раз полностью поддерживаю именно Вашу точку зрения -- что нечего нагнетать рознь между НГУ и НВВКУ, между ВЗ и "Щ", между правыми и левыми. Нахулиганил, преступил закон -- отвечай, будь ты хоть сынок академика, хоть отличник боевой и политической подготовки. Перед законом все равны.

 

Думаю, все же, далеко не все курсанты, как один, буйны во хмелю, не знают приличий и готовы на ограбление.

 

Вместо упорного противостояния, можно было бы попытаться поискать компромисс. Например, попытаться организовать совместные патрули СТОПП и курсантов -- вестимо, под эгидой милиции. Если поискать, то выгод от нормально организованного такого дела может быть много -- и "политических" и в смысле эффективности. В чем-то НГУ (СТОПП) возьмет "на буксир" НВВКУ, в чем-то, наоборот, НВВКУ поможет НГУ. Если походы курсантов в студгородок дело частое и, можно сказать, традиционное, то почему не возложить частично на их плечи и организацию порядка во время этих посещений. Можно повернуть дело так, что они сами будут стараться не допускать эксцессов.

 

И студенты со студентками могли бы хаживать на территорию "вероятного противника". Я за то, чтобы налаживать связи, обмениваться опытом, а не межеваться.

 

Полковник, конечно, только навредил своим косноязычным "объяснением без признания". В рамках обменов НГУ мог бы заодно научить полковников правильному пиару. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif