Извиняюсь, если :bayan: .

Так же не обижусь, если будет перенесено в lite.

Суть вопроса. Общеизвестно, что после возлияний, на следующий день, возникает эффект усиленного запотевания окон в машине. Интересно, в чем причина этого эффекта.

Очевидно, что их, скорее всего, 2:

1.Повышение влажности выдыхаемого воздуха, но тогда не очень понятна физиология процесса, поскольку употребление алкоголя приводит к обезвоживанию организма, и на следующий день, вроде, влажность наоборот должна уменьшаться. Да и по порядка величин эффект не должен быть столь значим.

2. Наличие в воздухе паров этаноло провоцирует конденсацию, но тогда не понятна физика процесса. Да и эффект наблюдается тогда, когда содерждание этанола в выдыхаемом воздухе становится пренебрежиом мало, менее 0.1 промиле.

Есть ли какие-нибудь соображения по этому поводу.

ЗЫ Сразу оговорюсь, я в таком состоянии за руль не сажусь, но, что характерно, от пассажира на переднем сидении эффект тот же.

 

 

По второму пункту, по-моему, все предельно ясно... выдыхаемая из легких влага с парами алкоголя - тем более интенсивней конденсируется на холодной поверхности, чем выше долевая составляющая алкогольных паров. Простейший опыт: наберать полную грудь воздуха и выдохнуть на оконное стекло. Повторить, предварительно прополоскав рот водкой - интенсивность и площадь запотевания увеличится минимум вдвое :)

 

 

По второму пункту, по-моему, все предельно ясно... выдыхаемая из легких влага с парами алкоголя - тем более интенсивней конденсируется на холодной поверхности, чем выше долевая составляющая алкогольных паров. Простейший опыт: наберать полную грудь воздуха и выдохнуть на оконное стекло. Повторить, предварительно прополоскав рот водкой - интенсивность и площадь запотевания увеличится минимум вдвое :)

Уменьшается температура замерзания?

1.Повышение влажности выдыхаемого воздуха, но тогда не очень понятна физиология процесса, поскольку употребление алкоголя приводит к обезвоживанию организма, и на следующий день, вроде, влажность наоборот должна уменьшаться. Да и по порядка величин эффект не должен быть столь значим.

А на следующий день возливавший может усиленно пить воду-чай и так же усиленно потеть.

Уменьшается температура замерзания?

 

Может быть, из-за бОльшей способности спирто-воздушной смеси к испарению, ее легкости, подвижности? Как в чистом виде количественный фактор - выдыхается просто бОльший объем газов? :hmm:

Хм... спирт выдыхается почти сразу после возлияний. На следующий день с выдыхаемым воздухом выходит продукт окисления спирта - ацетальдегид (именно он организует ужасный запах перегара, а не спирт) и прочие окисленные производные сивухи, которые всегда присутствуют в спиртном, если это не самодельная водка с хорошо перегнанного спирта. Так что стоит размышлять на тему лучшей конденсации паров воды не со спиртом, а с альдегидами.

 

 

Наличие в воздухе паров этаноло провоцирует

Оно, этаноло, пахнет дурно. Нюхающий продышаться хочет. Провоцируется повышенная интенсивность дыхания, причём делать это приходится, очевидно, ртом, где влажность выше, ибо носом получится не дыхание, а сопение.

Так что стоит размышлять на тему лучшей конденсации паров воды не со спиртом, а с альдегидами.

 

Вот именно. У гаишников тест "на алкоголь" на ацетальдегид и настроен. drink11

Хм... спирт выдыхается почти сразу после возлияний. На следующий день с выдыхаемым воздухом выходит продукт окисления спирта - ацетальдегид (именно он организует ужасный запах перегара, а не спирт) и прочие окисленные производные сивухи, которые всегда присутствуют в спиртном, если это не самодельная водка с хорошо перегнанного спирта. Так что стоит размышлять на тему лучшей конденсации паров воды не со спиртом, а с альдегидами.

Нет, не сразу. Скорость метаболизма около ~ 10 mL EtOH в час. Именно спирт в крови.

Так что стоит размышлять на тему лучшей конденсации паров воды не со спиртом, а с альдегидами.

 

Вот именно. У гаишников тест "на алкоголь" на ацетальдегид и настроен. drink11

 

У гаишников - может быть. Однако, весь цивилизованный мир измеряет именно процент этанола в крови и именно это число определяет тяжесть легальных последствий за пьяное вождение.

Бризалайзеры тоже меряют именно этанол с дальнешим использованием закона Генри. От сходных соединений (ацетальдегид, ацетон) есть интерфиринс, но он небольшой. В некоторых штатах США можно легально потребовать тест на хроматографе, если есть повод сомневаться, что бризалайзером измерен этанол, а не что-то другое.

Извиняюсь, если :bayan: .

Суть вопроса. Общеизвестно, что после возлияний, на следующий день, возникает эффект усиленного запотевания окон в машине. Интересно, в чем причина этого эффекта.

Я бы сначала "замерил" наличие самого эффекта и получил статистически осмысленный результат. Корреляция бессмысленна без функционального объяснения, равно, как и наоборот.

Я бы сначала "замерил" наличие самого эффекта и получил статистически осмысленный результат. Корреляция бессмысленна без функционального объяснения, равно, как и наоборот.

Один я столько не выпью. Корреляция есть, хотя бы на уровне народной приметы и того, что ГАЙцы запотевшие машины останавливают в первую очередь.

Я бы сначала "замерил" наличие самого эффекта и получил статистически осмысленный результат. Корреляция бессмысленна без функционального объяснения, равно, как и наоборот.

Один я столько не выпью. Корреляция есть, хотя бы на уровне народной приметы и того, что ГАЙцы запотевшие машины останавливают в первую очередь.

Хм, откуда такое заключение о количестве выпитого?

Да, а еще есть примета, что если убить лягушку, то это к дождю.

Мудрый народ на приметы горазд - давайте их все в "Науке" обсудим :D

От алкоголя происходит глюк в организме- организм начинает считать что темперетура тела повышена. Следовательно надо охлаждаться. Лучшим радиатором для этого служат легкие, через которые выводиться вода в виде пара.

Так что стоит размышлять на тему лучшей конденсации паров воды не со спиртом, а с альдегидами.

 

Вот именно. У гаишников тест "на алкоголь" на ацетальдегид и настроен. drink11

 

У гаишников - может быть. Однако, весь цивилизованный мир измеряет именно процент этанола в крови и именно это число определяет тяжесть легальных последствий за пьяное вождение.

Бризалайзеры тоже меряют именно этанол с дальнешим использованием закона Генри. От сходных соединений (ацетальдегид, ацетон) есть интерфиринс, но он небольшой. В некоторых штатах США можно легально потребовать тест на хроматографе, если есть повод сомневаться, что бризалайзером измерен этанол, а не что-то другое.

 

Речь не о пьяном вождении, а вождение с похмелья - часов эдак 8-12 после приема. На следующий день опосля попойки содержание спирта в крови то может и не превышать допустимые нормы (не рассматриваем случай жесткой интоксикации :) ). И через легкие спирта то как раз меньше выходит, чем ацетальдегида. Спирт с мочей тоже выводится будет, если печень его не успела "сжечь".

Я бы сначала "замерил" наличие самого эффекта и получил статистически осмысленный результат. Корреляция бессмысленна без функционального объяснения, равно, как и наоборот.

Такие приметы не врут (как и большенство народных примет).

 

Запотевание стекол замечал сам и не раз. И не обязательно на след. утро. Свеже принятое нормальное пиво в количестве 3-4 литров во влажную погоду создает тот же эффект.

 

Мои пять копеек: наверняка не знаю, но подозреваю, что хоть стекло довольно гидрофильный объект, однако брошенная капелька на поверхность стекла машины (особенно внутреннее) полностью не растекается. Возможно, так делают специально на заводе - покрывают стекло чем-то более-менее гидрофобным (что бы меньше пачкалось и т.д.).

 

Пловцы есть? Такие же смеси используются для протирки внутрених поверхностей очков - чтобы не запотевало.

 

Когда нетрезвый водитель/пассажир надышит парами алкоголя в салоне, то адсорбированный спирт на стекле уменьшает поверностную энергию (делая поверхность более гидрофильной), давая возможность легко осаждаться воде.