Ура, товарищи! К нам приезжает один из лучших саксофонистов России Сергей Летов!!! :p

 

Целых три дня он будет в нашем городе!

 

Программа:

 

4.09 - "НИИ КуДА"

18:30 - пресс-конференция

21:00 - выступление + бонус в виде импровизаций с САБ

 

5.09 - "Бродячая Собака"

21:00 - выступление + бонус в виде импровизаций с Романом Столяром

 

6.09 - "Труба"

19:00 - выступление

 

Подробнее о мероприятии можно узнать на сайте: http://minus-ivan.nsk.ru/

 

Те, кто еще не взял билеты - бегом в кассы!!! :D

У меня, и не только у меня, другое мнение. Я интересовался у публики об их впечатлениях и некоторая статистика у меня есть. А вопрос совместимости одного с другим - это вопрос личных границ.

 

Короче говоря, на объективность претендовать здесь некому. А о вкусах не спорят.

 

И вы, кстати, до сих пор не ответили на мой вопрос - привести ссылку на подобное - джаз + эмбиент.

kka, пожалуйста, давайте не будем обсуждать мои отношения со снобизмом, а так же наличие ума у других пользователей. Я те Ваши посты удаляю. Если есть возразить что-то конкретное -- на здоровье.

 

Да пожалуйста, имейте мнение какое угодно, а мне позвольте иметь своё. Совмещать можно действительно что угодно, что-то труднее, что-то проще, просто качество результата очень от совмещающих зависит.

 

:hz: Я пишу про то, что слышала.

 

Что-то похожее делает французкий трубач Erik Truffaz, попробуйте его последний альбом Архангельск, хотя лично мне больше всего нравятся Прогулки Гигантской Черепахи :).

И вы, кстати, до сих пор не ответили на мой вопрос - привести ссылку на подобное - джаз + эмбиент

 

Да господи, какой тут джаз+эмбиент? То, что звучало в первых отделениях - это хрестоматийный acid jazz, я в нем не знаток, но при желании за минуту найдешь больше ссылок, чем сможешь переслушать, начиная от популярнейших Де Фазз, и заканчивая новосибирскими Нюклеар Лосями. Конечно, Аркадия Кириченко у них нет, он добавил изрядную долю своеобычности, но сочетание такого сорта электронных подложек с джазом - вещь не новая. Кстати, согласен с Аналит, что ничего эмбиентного, тем паче медленного и текучего, в Ниикуда мы не слышали.

 

Что касается трансовости - это дело вкуса. Кого-то и техно вводит в транс, кого-то - acid jazz (пожалуй, на это есть основания). Я вот впадаю в состояние, близкое к трансу, при звуках пения Сергея Старостина, но я же не называю его творчество "трансовой музыкой" - это что еще такое вообще?

 

Еще раз повторюсь, что удовольствие от музыки получил и вовсе не пытаюсь сказать, что это лажа и халтура, а только лишь, что в этом не было ничего экспериментального. И это уже вопрос не вкуса, а музыкального багажа.

 

Upd. Кстати да, послушай Труффаза, хотя он более фанковый.

Попробую и я свои две копейки внести в общую копилку.

 

Программу "Минус Иван" я впервые услышал пару лет назад в Москве на фестивале Jazz.Ru, потому прекрасно представлял, что будет звучать в Новосибирске. Не могу сказать, что я в восторге от этой программы, да и музыка такого рода мне не близка. Но эта программа - скорее дань ушедшему другу (имеется в виду Иван Соколовский), чем собственно музыкальное событие. К тому же и сами музыканты, как мне кажется, понимают её узость, равно как и понимают, что ограничивать выступление только "Минус Иваном" означало бы слишком сузить спектр доступных им возможностей. Потому мои надежды были именно на второе отделение. Они во многом оправдались - во всяком случае, таков взгляд изнутри.

 

Можно корить Летова за недостаточную беглость в игре на саксофоне, за его часто всплывающую "блюзовость" (сказывается недюжинный опыт игры в рок-группах) - всё это имеет место быть. Однако у Летова есть одно бесспорное достоинство - он умеет слушать партнёра в импровизации. Это дорогого стоит. Мне довелось играть с этим музыкантом дважды - в московском ДОМе и в "Бродячей собаке"; оба раза я отметил именно это качество. Кстати говоря, можно услышать запись нашего дуэта, сделанную в Москве, вот здесь - можете сами убедиться. То же самое умение слушать присуще и Кириченко; к тому же он невероятно артистичен, и его артистизм никогда не бывает "слишком", он всегда уместен. Потому наше 35-минутное выступление и прошло удачно - все слушали друг друга, никто не наступал партнёру на пятки.

 

Что касается "авангарда"... Понимаете, употреблять этот термин в начале XXI века совершенно некорректно. Авангарда, как такового, не существует, ибо мало кто способен на то, чтобы идти впереди всех хотя бы на протяжении полугода - обязательно появится что-то новое. В этом смысле Летов и Кириченко НЕ авангардисты, равно как и НЕ авангардисты все те, кто занимается импровизационной музыкой. Просто рамки предписанного музыкантам-импровизаторам тесны. Рискую своим заявлением спровоцировать бурю на форуме джазовой направленности, но скажу: нет, пожалуй, столь зарегламентированной, изобилующей правилами и канонами музыки, чем джаз. Эти ограничения сковывают инициативу невероятно; и самое ужасное, на мой взгляд, в джазовой музыке - это постоянное требование драйва, ритмичности, пульсации. Освобождение от этих рамок человеку с джазовым образовательным бэкграундом требует немалых трудов. Но, к сожалению, эти труды могу в основном принести лишь внутреннее удовлетворение - с коммерческой точки зрения импровизационная музыка в современном обществе провальна и может опираться лишь на волю и средства меценатов, которых по пальцам перечесть. Публика приучена к драйву и к кайфу, а современная импровизация апеллирует к совершенно иным сферам, по своей сути сближаясь с современной академической музыкой - которая, к слову, в такой же степени провальна в финансовом отношении.

 

Говорилось, что в импровизационной музыке (особенно в России) много шарлатанов - не спорю, этот факт общеизвестен. Но давайте зададимся вопросом - ПОЧЕМУ так произошло? Ответ простой - никто из музыкантов по-настоящему не озаботился тем, чтобы импровизационная музыка заняла достойное место в музыкальном мире в нашей стране. На Западе свободная импровизация давным-давно является академической дисциплиной, темой многочисленных диссертаций, семинаров и фестивалей. У нас же этой музыкой занимаются единицы, да и те - практически за свой счёт. И если профессионал критикует самобытных импровизаторов Летова и Кириченко, обвиняя их в непрофессионализме, то есть ли что ему противопоставить взамен от собственного имени? Играет ли он такого рода музыку, пропагандирует ли её ВОПРЕКИ оплачиваемости и признанности аудиторией?.. Увы, в нашем родном Новосибирске автор этих строк зачастую ощущает себя в полной изоляции, занимаясь свободной импровизацией. Ибо большинство музыкантов прельщает сладкое слово "халтура", в то время как творчество заботит очень и очень немногих.

 

Суммирую. Нельзя сбрасывать со счетов, что Летов и Фримэн - при всех их недостатках - всё-таки являются одними из тех людей, кто начинал импровизационную музыку в России. В каком-то смысле эти два музыканта (особенно Летов) - прошлое российской импровизационной музыки, достойное всяческого уважения. Но где же настоящее и будущее этой музыки? Вопрос открыт.

 

PS - размышления о судьбе российской импровизационной музыки можно прочитать вот тут.

 

Рискую своим заявлением спровоцировать бурю на форуме джазовой направленности, но скажу: нет, пожалуй, столь зарегламентированной, изобилующей правилами и канонами музыки, чем джаз. Эти ограничения сковывают инициативу невероятно; и самое ужасное, на мой взгляд, в джазовой музыке - это постоянное требование драйва, ритмичности, пульсации. Освобождение от этих рамок человеку с джазовым образовательным бэкграундом требует немалых трудов.

 

Из интервью с сайтом "Другой Nsk" (drugoynsk.ru):

 

Сергей Летов: Трудно быть самоучкой, но когда ты самоучка в чём-то, у тебя есть некоторые другие возможности. Конечно, есть некоторый комплекс перед академическими музыкантами, которые имеют хорошую подготовку, но у тебя нет клише - ты свободен от штампов, к которым довлеет традиционное образование. Ты можешь что-то делать совершенно неожиданным для всех способом, не так, как принято. Например, у нас есть литинститут, выпускает ежегодно множество писателей, но вот Толстой и Достоевский не были членами Союза писателей и литинститутов не кончали, как и Шекспир, между прочим. Вот парадокс. Или мой младший брат - Егор - он вообще музыкально неграмотный, ноты так и не успел выучить, то есть, он не знал, что такое "ми", "ля" вообще. Это же ему не мешало. Ну в чём-то мешало - он не мог записать свою музыку нотами, с другой стороны он мог сочинить какую-нибудь песню из пятнадцати тактов, или там четырнадцати и трех четвертей - вот так он слышал. Так и мне кажется, что в чём-то это мне помогает. Но с другой стороны образование музыкальное у меня есть, я учился в музыкальной школе по фортепиано. Импровизировать на фортепиано я не могу, потому что я в школе учился. А вот там, где я не учился - на тех инструментах могу.

 

Другой Nsk:Как вы считаете, есть ли сейчас у людей без музыкального образования возможность выйти на джазовую сцену?

 

Сергей Летов: Мне несколько сложно про джазовую сцену ответить, но я хотел бы привести пример, о котором я говорил сегодня. В конце 80-х годов, в СССР и по ряду западных стран совершил турне с лекциями замечательный американский композитор Джон Кейдж. Одной из его основных идей была идея сочинения музыки, не привязанной к системе европейской нотации. Он вёл курсы, иногда воркшопы недельные, в разных городах Европы, и обучал музыкантов, как правило, преимущественно рокеров, панков, азам композиции - как можно сочинять электронную музыку, в частности, не зная нот. И эта его система - как обращаться с массами звуковыми, принципы построения композиций, кульминация, развитие - оказалась очень плодотворной. Я знаю ряд музыкантов на Западе, которые до этого играли в панк-группах, а потом вдруг стали сочинять электронную музыку - не попсовую, а серьезную - и затем стали издавать их пластинки, и некоторые из них до сих пор неграмотные, нот не знают принципиально.

 

Мне кажется, возможность есть. Для меня есть два таких примера из того времени, когда я ещё начинал играть. Это люди, которые стали достаточно знаменитыми джазовыми музыкантами, при этом оставаясь музыкально неграмотными. На саксофоне - это Орнетт Коулмэн, который вообще, даже не понимал, что у него инструмент транспонирующий. А другой пример - замечательный чешский флейтист Иржи Стивен, который впервые на флейте заиграл в 18 лет.

 

Так что, такой опыт есть. Человек может просто взять инструмент, научиться на нём играть и играть что-то своё. Важно отдаваться этому делу целиком, до конца. Я обычно в жизни всем, чем занимаюсь, занимаюсь на всю катушку.

 

Хотя я не отрицаю образования. Образование очень важно. В очень высокой степени важно самообразование - когда я учился, я перелопатил гору литературы - в ленинской библиотеке все американские учебники по джазу перечитал, все самоучители саксофонов, всякие методические пособия по саксофону, кларнету, флейте. А вот такое систематическое образование, как училище, - оно мне дало корочки. В советское время они были нужны, сейчас уже нет. Ну они мне пригодились однажды в жизни :)

Про однообразие и развитие:

....

Сергей Летов: Мне несколько сложно про джазовую сцену ответить, но я хотел бы привести пример, о котором я говорил сегодня. В конце 80-х годов, в СССР и по ряду западных стран совершил турне с лекциями замечательный американский композитор Джон Кейдж. Одной из его основных идей была идея сочинения музыки, не привязанной к системе европейской нотации. Он вёл курсы, иногда воркшопы недельные, в разных городах Европы, и обучал музыкантов, как правило, преимущественно рокеров, панков, азам композиции - как можно сочинять электронную музыку, в частности, не зная нот. И эта его система - как обращаться с массами звуковыми, принципы построения композиций, кульминация, развитие - оказалась очень плодотворной. Я знаю ряд музыкантов на Западе, которые до этого играли в панк-группах, а потом вдруг стали сочинять электронную музыку - не попсовую, а серьезную - и затем стали издавать их пластинки, и некоторые из них до сих пор неграмотные, нот не знают принципиально.

....

Какое-то странное место. БОльшая часть мира неплохо обходится без европейской нотации, все к этому давно привыкли, и среди этой бОльшей части есть такие авторы, как Рави Шанкар и вся индийская профессиональная музыка (а также...).

Далее, про вполне академического ученика Кейджа де факто Войцеха Килара (из активных сейчас) я знаю, а вот ни одно произведение участников этих вокшопов мне слышать не довелось - вряд ли эти игры в просвещение что-то реально значат, любой минимально способный к музыке человек в состоянии освоить нотную грамоту за 2-3 дня, а основы гармонии и композиции - за 2-3 месяца (в некотором роде тест - если не получилось, то либо не надо было, либо с музыкой дальше песенок под три-пять аккордов уже никак). Вокшопы эти больше напоминают семинары "курс менеджмента за три дня" (такой есть, например, у HBS).

Что до электронной музыки, то это какой-то личный "фикс" - ничем особым электронная музыка от другой не отличается и ничего особо нового в ней нет уже лет 20-30, просто не очень просвещенные адепты электронной музыки даже про Эдгара Вареза частенько слышали только его имя или вовсе ничего.

 

Конечно, вполне почтенный возраст электронной музыки не мешает разным персонам временами писать что-то неплохое - но известные мне лично неплохие записывают вовсе не только электронную музыку. Наконец, под лупы и сэмплы Владимир Чекасин играл в Н-ске еще лет 25-20 назад, а он далеко не был первым, это каменный век с точки зрения новизны, и никакого авангарда тут давным-давно нет и в помине.

Потому и кажется, что стоит обсуждать действительно важное, качество самой музыки, а вовсе не надуманную её "авангардность".

Интервью с Сергеем Летовым и Аркадием Фримэном на 49 канале 6 сентября 2008 г. перед концертом в Трубе:

 

http://mbox.academ.org/movie/fde3ba0a3fe7299/

http://mbox.academ.org/movie/372063adda4f0bb/